Whiplash nl1

Hallo Cor en lijstgenoten...
Ik sluit me aan bij de goede bevindingen wat betreft de orthomanuele
behandelingen door een orthomanueel arts.
Er is geen ander die aan mijn wervels mag komen dan hij!
Als ik weer even een verkeerde beweging maak of even ietsje te veel til en mijn
wervels schieten weer verkeerd, hoef ik maar even bij hem langs te gaan en hij
zet ze met een hele simpele beweging met de druk van zijn duim weer op zijn
plaats. En daarna vertrekken mijn pijnklachten weer die daar door veroorzaakt
werden en kan ik me weer (soepeler) bewegen!
Deze methode is uitgebracht door mevr. Sickez. (ik weet niet of ik haar naam
goed schrijf)
Onze wervels oefenen ook een invloed uit op onze organen, zoals de darmen, de
baarmoeder, het hart enzovoorts. Als nu een wervel verkeerd staat in het gebied
dat samenvalt met bijvoorbeeld het hart, dan kan het zijn dat je bijvoorbeeld
last hebt van hartkloppingen, zonder dat je weet waar die vandaan komen.
Menstruatiestoornissen bijvoorbeeld kunnen verband houden met een of meerder
wervels die verkeerd staan in dat betreffende gebied. Enzovoort....
Ook duizeligheid, pijn achter de oren en de nek, heel gespannen spieren kunnen
allemaal wijzen op een verkeerde wervelstand. En zo valt er nog veel meer op te
noemen.
Lieve mensen dit is wat ik op het voorgaande wilde aanvullen. Als je er meer
over wilt weten kun je me het altijd vragen.
Aisa
-----

Hai Christien,
Bedankt voor de tip. Ik had het alleen al geprobeerd, en ik schrok me
telkens een halve hartverzakking als die kookwekker afging. Dus dat
schiet ook niet erg op (helaas)
liefs van Ramona

Hallo Freya en de rest natuurlijk,
Welkom op de lijst.
Je introductie was kort en toch was daar al de herkenning. Ook ik heb
namelijk mijn whiplash opgelopen met het karten tijdens een
bedrijfsuitstapje. Bij mij gebeurde het doordat ik eerst, na aangetikt te
zijn, met een noodvaart tegen de boarding ben gevlogen waarbij mijn nek een
ietwat zijwaartse slinger maakte. Ik voelde toen al van alles kraken. De
boarding was, om reden van ondeugdelijkheid, omhoog geschoten met het gevolg
dat ik er muurvast onder zat. Toen volgde het genadeschot. Van achter me zag
ik namelijk een kart met een noodvaart mijn kant op stuiven en de rest kun
je al wel raden. Met volle vaart knalde hij achter op. Twee zware klappen
achter elkaar dus.
Het vervelende voor ons als "kart slachtoffers" is het feit dat we geen
tegenpartij hebben en dus nergens terecht kunnen voor enige geldelijke
steun. Dat is natuurlijk een bijkomstigheid maar ik weet nu na bijna drie
jaar dat dat wel degelijk erg belangrijk is.
Goed, je weet dat er nu iemand is met een zelfde aanleiding tot de wl en ik
hoop dat je wat aan deze lijst zult hebben. De mensen op deze lijst hebben
mij er althans al meerdere keren doorheen geholpen. We helpen elkaar laten
we maar zeggen.
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het ongeluk bij jouw precies ontstaan is en
hoe lang het geleden is, als je wilt laat het maar even weten. Ik knijp er
nu zelf even een klein weekje tussenuit, even een weekje "Kijkduinparken" om
op andere gedachten te komen, per 1 april ben ik namelijk ook mijn baan nog
kwijtgeraakt.
Groeten en succes met de lijst,
Han

Hallo!
ik wil even reageren op je ervaring. Ik ben sinds mn ongeluk 15jan. onder
behandeling van een orthomanueel arts die mn wervels in de nek aan het
rechtzetten is. Mijn ervaring is dat de scheefstand van de wervels de meest
uiteenlopende klchten kunnen geven. Het doet mij tot nogtoe erg veel goed!
Ik ben in het verleden ook altijd bij hem onder behandeling geweest na een
hernia operatie, een soort onderhoudscontract, ik was na een behandeling
altijd voor een jaar of langer weer pijnvrij en kon practisch weer alles
doen(zij het met bepaalde voorzichtig heid!)
Ik wil je geen valse hoop geven ,maar waarschijnlijk kan dit bijdragen tot
minder last en meer lust!
Groeten, Aad van Dam

Hallo Lotgenoten,
Hier mijn eerste ervaring met een ortho-manueletherapeut.
Al ging ik heel gespannen erheen, ik wist niet wat me te wachten stond, nu
het viel 100% mee.
Hij onderzocht me, en consenteerde dat er op verschillende wervels scheef
stonden, waardoor er te veel druk komt te staan aan de linkerkant.
Achteraf viel de behandeling mee, lichte druk op de wervels meer niet ik
ervaarde dit als prettig.
Nu afwachten hoe de behandeling verder verloopt, deze begint pas de 1e week
april.
fijn weekend
corH

(lees-lettertype is arial)
eigen bijdrage pro-deo advocaat inzake onvermogen !
Uw door de raad berekende maandinkomen
(gehuwd) (alleen) Eigen Bijdrage
0 - 2.000 0 - 1.400 115
tot 2.230 tot 1.560 200
tot 2.360 tot 1.650 285
tot 2.465 tot 1.725 380
tot 2.585 tot 1.810 465
tot 2.700 tot 1.890 545
tot 2.810 tot 1.965 625
tot 2.930 tot 2.050 710
tot 3.055 tot 2.140 795
tot 3.170 tot 2.220 870
tot 3.290 tot 2.305 960
tot 3.790 tot 2.650 1050
(samenwonend is gelijk aan gehuwd)
Vermogensvrijstelling

hallo Peter ,
Dank je voor je informatie!
Heb je ook informatie over betrouwbare beleggingen, zodat ik het uit te
betalen bedrag zodanig kan beleggen dat ik wel bijvoorbeeld maandelijks de
rente kan innen? en dat kan gebruiken om mijn uitkering aan te vullen???
Ieder ander die hier verstand of ervaring mee heeft mag ook antwoord geven
hoor!
Heel veel groetjes
Aisa

Beste allemaal.
Er is van de Welzorg winkel een uitgebreide site op
www.welzorg.nl
dit is een winkel voor hulpmiddelen.
interessant : product info -wonen .
via klantenservice is meer info te verkrijgen.
( ) __( ) groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

LETSELSCHADEVERGOEDING EN DE FISCUS
Van iedere vorm van vergoeding, ook een bedrag aan schadevergoeding, claimt
de fiscus graag een deel. Waarom dus niet ook te proberen om
schadevergoeding als inkomen te benoemen en dus te belasten.
Stel iemand is na een ongeval vanaf 30-jarige leeftijd blijvend zodanig in
de kreukels, dat hij of zij het voorheen uitgeoefende werk niet meer kan
doen.
Ook blijkt dat betrokkenene in theorie nog wel ander werk kan doen en
daarmee 70% kan verdienen van het salaris voor datum ongeval. Dat betekent
dat er geen WAO-uitkering komt.
Dat vervolgens geen ander "passend" werk daadwerkelijk kan worden verkregen,
doordat geen werkgever zo'n kneus wil hebben, is pech. De WAO zit daar niet
mee.
De betrokkene zit echter wel met een totaal verlies aan verdiencapaciteit en
die moet worden vergoed door de aansprakelijke tegenpartij. Stel het netto
inkomen op F 3.000,-- per maand per datum ongeval. Dus afgerond zo'n F
40.000,-- netto per jaar tot 65- jarige leeftijd (carrière-aspecten niet
meegerekend).
Het eerste ziektewetjaar wordt 100% doorbetaald, zodat 34 jaar verlies aan
verdiencapaciteit resteert. In totaal een netto verlies van F 1.360.000,--.
De contante waarde daarvan beloopt bijvoorbeeld F 880.000,-- netto. Stel
daarnaast de extra werkzaamheden (behangen, schilderen, tuinonderhoud) en
smartegeld, op F 130.000,--. Dan beloopt de totale schade iets meer dan F
1.000.000,--.
Is dat bedrag nu fiscaal belast? Ja, zei de fiscus. Neen, zei de rechter. De
schade is immers netto uitgerekend en dan blijft het ook netto.
Komt de fiscus dan nooit meer langs?
Jawel. Het jaarlijks rendement op die F 1.000.000,-- is fiscaal belast.
Het advies is dus om het totale netto schadebedrag zodanig te beleggen dat
het een zo hoog mogelijk rendement oplevert en een zo laag mogelijk fiscale
belastbaarheid van het rendement. Bepaalde lijfrenteconstructies bieden
daartoe de mogelijkheden
Peter Bosman
pbosman@...
ICQ: no. 85676184

Hallo Aisa,
(mooie naam trouwens)
kun jij misschien iets meer vertellen over "een leven lang fit"? Niet de
complete theorie hoor, maar of er bijv. dingen zijn die je beslist NIET mag,
en wat je globaal wel of niet bij elkaar mag eten. Ik heb begrepen dat het
veel op Montignac lijkt?
Alleen het slikken van een vitamine/mineralen preparaat is volgens mij niet
nodig, omdat je al zoveel fruit en groente eet krijg je dacht ik ruim
voldoende vitaminen etc. binnen.
Ik hoop dat je wat info kunt geven. Alvast bedankt hoor!
Groet van Inge :-)

Proficiat, Ruud!
En veel sterkte verder met je verdere proces!
Veronica

Hallo beste whippies,
Gistermorgen moest ik bij de USZO-arts komen, omdat mijn werkgever het
voornemen heeft om mij te ontslaan. Dit was iets wat ik al verwachtte.
Afgelopen oktober ben ik al gekeurd, bij dezelfde keuringsarts. Hierover heb
ik tot op de dag van vandaag nog steeds geen uitslag over gekregen. Ik heb
hem hier dus ook naar gevraagd. Hij vertelde, dat de uitslag nu snel zou
komen, maar dat hij het nu ook nog niet kon zeggen. Hij beloofde mij deze
week nog alle gegevens naar de arbeidsdeskundige toe te sturen, zodat deze
mij eventueel in de loop van de volgende of daaropvolgende week zou kunnen
oproepen.
Ik kreeg een hele lange lijst met vragen van hem te beantwoorden, met vragen
omtrent wat ik wel of niet meer kan en waar precies m'n beperkingen liggen.
Hij was er wel van overtuigd, dat terugkeer in mijn oude functie niet meer
zou kunnen. Mijn bedrijfsarts (waar ik overigens steeds heel goed mee kan
overleggen) denkt dat ik helemaal niet meer zal kunnen gaan werken.
De vragen, die ik heb beantwoord, worden dan in de computer gestopt en nav
deze uitslag komen er wel of niet functies naar voren, die je evt nog zou
kunnen uitvoeren.
Nou, ik wacht nu al zo lang, dus wacht dit ook nog maar af.
Groetjes van Tilly.

Ramona,
Ik las in een berichtje van jou dat je er ondertussen helemaal simpel
van wordt dat je op de klok moet letten.
Is het dan niet een idee om gewoon een kookwekker te zetten? Dat ding
gaat vanzelf wel af en jij hoeft niet steeds op die klok te letten. Je
wordt er alleen maar een gestresst peertje van. En dan kan ik me
voorstellen dat je sjacherijnig wordt. Zou ik ook doen.
Christien G.

Hallo Ramona,ik heb gelezen wat je onder de leden hebt, logisch dat je
schrok,goed dat je aan die therapie bent begonnen, maar je hoeft je er toch
niet zo strict aan te houden?Als je zelf maar voor de gevolgen instaat.
Even volhouden,meid,laat je niet kisten, en geef aan dat je er chagerijnig
van wordt, misschien dat je iets meer energie hebt dan zij denken, kun je
alles wat langer doen.
Ik hoop dat je begrip in je omgeving hebt en dat het lukt.Veel
sterkte,groetjes Diony.

Hallo lieve mensen,
Ja, ook ik heb de ervaring dat voeding en hoe en wat je eet heeeeel
belangrijk is bij ons!
Vooral ook onze afweer en energie voorziening is op de een of andere manier
aangetast en die verschijnselen noemt men bij andere mensen ME, bij ons valt
het ook onder Whiplash.
(door dat we misschien onszelf al zoveel moeten verweren, wie zal het
zeggen!)
Onze energie lijkt wel gewoon weg te sijpelen of niet goed opgenomen te
worden in ons lichaam!
En die splitsing van koolhydraten etc zoals bij een leven lang fit werkt
heel goed! ook bij mij. In ieder geval heb ik gemerkt dat het voor ons heel
belangrijk is vooral veeeeel fruit en veeeeeeel groente te eten EN daarbij
echt een heel goed vitamine en mineralenproduct te gebruiken! Ik heb daar
een tijdje niet op gelet en ik voelde me gewoon weer afzakken naar een veel
lager energie peil en ook mijn gemoed zakte heel gemakkelijk. Heel weinig
ondernemingslust en heel weinig weerstand. Ik merk, dat ik, nu ik de draad
weer opgepakt heb en bewust goed en veel groente en fruit ben gaan eten en
ook weer een goed multi-vitaminen mineralenproduct slik, ik weer bij kom en
weer sterker word. Bij het eten is het goed om op te letten dat je voedsel
neemt dat veel water bevat! En ook dat je veel water extra drinkt op een dag
en liefst geen koffie! In eerste instantie lijkt het of koffie ons fitter
maakt maar daarna word je vaak juist veel vermoeider, zo ook met suiker en
suikerproducten. Het ontneemt je de kalk etc, en maakt je weer zwakker.
Ook iedere dag even naar buiten en wat lopen als je dat kunt. Ook al is het
in het begin maar een beetje, je gaat echt wel een beetje of meer vooruit
als je weer wat buiten komt! Die beweging, ook al is het weinig, hebben we
nodig voor de doorstroming in ons lichaam, ook massages en warm waterbaden
of douches stimuleren ons lichaam goed. Wel is de juiste massage belangrijk!
In het begin mocht men mij nog niet eens aanraken op mijn rug en aan mijn
nek, want alles wat men probeerde maakte de pijn en al mijn klachten erger.
Uiteindelijk heb ik gekozen voor voetzoolreflexmassage, waar ik eerst
helemaal niets van moest hebben, zo'n vooroordeel had ik daar tegen. Ik kon
me niet voorstellen dat dat iets zou doen in de rest van mijn lichaam.
Gelukkig kon ik daar uiteindelijk doorheen kijken en mijzelf een kans geven
het uit te proberen en heel voorzichtig aan kon mijn lichaam wat meer hebben
en nu kan ik gewoon gemasseerd worden, wel met overleg en niet die rauwe
sportmassage, maar het geeft mij weer energie als ik mijn hele lichaam heb
kunnen laten masseren, ook mijn hormoonstelsel reageerde daar goed op.
En als je daarbij ook nog kiest voor dingen die je -echt- leuk vind en die
jou weer -energie geven- en -humor-, dan zul je je uiteindelijk een heel
stuk lekkerder gaan voelen.
Ook het emotionele deel van het loslaten van alles wat er zich afgespeeld
heeft en het delen van je innerlijke ellende met een ander geeft veel ruimte
Waardoor je weer wat vrijheid krijgt en hopelijk door acceptatie weer verder
kunt. Ik zelf merk dat die acceptatie wel in fases gaat. Zo denk ik, dat ik
het geaccepteerd heb en dan kom ik mezelf weer tegen bij iets wat toch weer
veel pijn en reacties geeft en dan blijkt dat ik toch weer niet alles
geaccepteerd heb en nog steeds tegen mijn onmogelijkheden aanloop!
Maar ja, ik geniet van de dag zoals die er is, althans dat doe ik zoveel
als ik kan en doe zo veel mogelijk die dingen die ik wel kan en die me goed
doen en die me -energie geven- in plaats van -ontnemen-, want elke strijd in
mijzelf of met een ander ontneemt weer dat beetje energie dat ik heb.
Ik wens jullie allemaal een blije en zonnige dag toe!
Aisa

Hai whippies,
zoals afgesproken nu dan een mailtje met duidelijkheid over mijn
vermoeidheidssyndroom.
Ik heb het nagevraagd, en het is dus gewoon hetzelfde als ME. Ze zei dat
ze het raar vond dat ik hiervan schrok, omdat ik het natuurlijk toch al
zo;n anderhalf jaar onder de leden heb. Er wordt nu aan die vermoeidheid
gewoon een naam gegeven. Dus in principe niets nieuws of extra;s, maar
gewoon een extra benaming voor je klachten.
Toch vind ik het zelf niet raar dat ik ervan ben geschrokken. Het is
natuurlijk niet niks wat je zo maar tussen neus en lippen te horen
krijgt. Ze vond het ook erg verkeerd dat ik allerlei info over ME op
internet had gezocht, want ieder mens is anders en heeft ook weer andere
klachten. En met ME is het ook zo, net als met een whiplash eigenlijk.
Ze verwacht in ieder geval dat ik met haar 16 sessies over een half jaar
weer fluitend aan het werk ga en weer volop van het leven kan genieten.
Ik heb hier zelf een hard hoofd in, maar we zullen zien hoe het loopt.
In ieder geval heb ik mijn basisniveau nog steeds niet gevonden en doe
ik blijkbaar nog steeds te veel op een dag. En ik doe al zo weinig! Ik
mag bv maar 10 minuten achter de computer, 5 minuten puzzelen, 12
minuten lopen, 15minuten lezen, half uur borduren en een uur tv kijken.
Dit heeft tot gevolg dat ik harstikke sjacherijnig wordt, want ik zit de
hele dag maar op de klok te kijken.
Maar ja, ik probeer me zelf maar voor te houden dat dit tijdelijk is, en
dat mijn leven er over een half jaar weer heel anders is. Ik hoop het
zo!!!! Ben alleen zo bang dat ik weer een domper te verwerken krijg....
Nou, ik heb mijn tijd al weer overschreden, dus ik stop er mee...
liefs van Ramona

Hai Nanda,
Je weet hoe het met ging bij mijn revalidatie... Je moet echt 'goed' in
je vel zitten om met zo'n programma te beginnen, want het is echt
ontzettend zwaar. Je kan 't dan beter nu nog even een paar maandjes
uitstellen, totdat je weer wat lekkerder in je vel en je hoofd zit. Dan
dat je het dadelijk halverwege moet afbreken met alle gevolgen van dien.
liefs van Ramona

Hai Inge,
Dat was ik, enne het heeft wel met wl te maken omdat het in het kader was
van mijn revalidatie bij Stichting Top Vorm.
Ik ben er nog steed razend enthousiast over. Nu ik zwanger ben volg ik het
niet meer zo strikt omdat ik een grote behoefte aan eiwit heb en dan zou ik geen
koolhydraten mogen eten (brood enzo). Maar nog steeds merk ik als ik "verkeerd"
eet dat mijn energie weg is.
Het beste kun je het boek uit de bib halen, ik heb ook op internet gezocht
en kan inderdaad geen site vinden (behalve dan de boeken bestel sites). Het heet
dus Een Leven Lang Fit en je hebt er een kookboek van en een gewoon info boek.
De schrijver is Marilyn Diamond.
Succes !
Groetjes Elaine

We would like to remind you of this upcoming event.
RECHTSTREEKS "TOETSPRATEN" MET ELKAAR
Date: Wednesday, March 14, 2001
Time: All Day
.

Ramona, vervelend voor jou, dat ze dat zeiden.Voel je niet onzeker, want ze
zijn jou niet waard als ze al met vooroordelen beginnen.Er zijn genoeg
bazen, die jou willen.Veel sterkte met je zoektocht.
Groetjes Diony.

Hallo lieve mensen,
Weten jullie dat je bij het solliciteren niet hoeft te vertellen dat je in
de wao zit???
Je mag daar gewoon een andere waarheid vertellen.
Dat is wettelijk toegestaan!
Daarnaast zijn er allerlei financiele mogelijkheden voor de nieuwe baas om
vergoedingen bij uitval etc. te krijgen.
Het is goed je van te voren daarvan op de hoogte te stellen als je gaat
solliciteren, zodat je goed beslagen ten ijs komt!
Je nieuwe werkgever hoeft er helemaal niet onder te lijden en jij ook niet!
Vriendelijke groeten
Aisa

Hallo medelijstbewoners,
een tijdje geleden schreef iemand een stukje over "een leven lang fit". Het
was geloof ik een soort dieet met als hoofdpunt het scheiden van vetten en
koolhydraten. WIE OH WIE was dit? Ik zou er (nu) best wel meer over willen
weten maar kon geen info op het web vinden. Alvast bedankt! Oh ja je mag
hierover wel privé mailen want het heeft niet in de eerste plaats met WL te
maken, hoewel een gezonde levenswijze zeker niet nadelig zal werken op een
whiplash denk ik...
Groet van Inge
email adres: siebreninge@...

Hai Ruud,
Balen zeg! Dit is weer een typisch voorbeeld van iemand die kan en wil
werken en geen werk krijgt vanwege vooroordelen ofzo. En iemand die niet
kan werken maar wel moet werken, krijgt dan ook nog zo een baan ....
In ieder geval veel succes toegewenst bij het verdere solliciteren!
liefs van Ramona

Hoi Rob,
Welkom op deze lijst.......ik kom je ook overal tegen :-)))
Ik vind het fijn voor je dat je al zover bent dat je het kunt accepteren, ik
heb er nog wel eens moeite mee, maar heb dan ook pas een half jaar een
whiplash.
Liefs Ariënne

Lieve allemaal,
Iedereen die heeft gereageerd op mijn terugkeer op de lijst hartelijk bedankt
voor jullie lieve reakties. Zowel prive, als per post, als op de lijst, dat
heeft me goed gedaan.
Inmiddels zijn we weer een week verder, en er is weer veel gebeurt. Gelukkig
voel ik me geestelijk behoorlijk sterk. Alleen dat lijf wil maar niet. Veel
pijn, zo vreselijk moe.
Ik probeer dat maar even de tijd te geven. Het was eigenlijk de bedoeling dat
ik deze maand weer naar de revalidatiearts zou gaan om te kijken of mijn
revalidatieprogramma opnieuw opgepakt zou kunnen worden. Maar ik denk dat het
geen zin heeft nu, ik ben veel te onstabiel om er nu weer mee te beginnen.
Vorige week werd ik gebeld door de leidinggevende van de thuiszorg met de
mededeling dat mijn hulp afgebouwd zou worden. Mijn vaste hulp had aangegeven
dat ik wel zo goed als beter was en alles alweer zelf kon. (Nooit iets van haar
medische kennis gemerkt trouwens hoor.........) Hierop volgde een heel
vervelenede discussie die ik na 5 minuten ben gestopt. Het had geen zin om met
deze dame in discussie te gaan. Opmerkingen als "het zal allemaal wel meevallen
want je bent nog jong" enzo waren niet van de lucht. Om te exploderen
gewoon.........
Ik heb haar toen gevraagd wat ik voor stappen moest ondernemen om hier iets mee
te doen. Nee, zo werd me verteld dat kan je niet zelf, dat doen wij wel......
(Ja had ze gedroomd, Nan gaat dus NIET thuis zitten afwachten he........) Ik
heb dus zelf het RIO gebeld en mijn huisarts ingelicht. Mijn huisarts heeft me
zijn steun toegezegd indien nodig, en met de dame van het RIO heb ik een
uitvoerig gesprek gehad over mijn huidige situatie.
Zij vond dat er geen discussie mogelijk was over het stoppen van mijn hulp.
Geen sprake van, ik krijg gewoon nog een half jaar thuiszorg, 3 uur per week,
en daarna zien we weer verder.
Wat een opluchting.
Tot zover mijn verhaal.
Ik ben op dit moment nog niet zo heel aktief, ik lees vooral waar over
gesproken wordt, en ben ook nog wat dingen aan het lezen die ik bewaard had. Ik
hoop gauw weer wat actiever te kunnen zijn.
Groetjes,
Nan.

Hoi Diony,
Welkom op deze lijst.
Jullie hebben een flinke klap gemaakt. Ik kan me goed voorstellen dat je
bang was om dood te gaan het eerste jaar, ik heb nu een half jaar een
whiplash en dat gevoel heb ik helaas ook wel eens. Heel erg eng. Heb je
veel klachten?
Na hoeveel tijd ben je naar de huisarts gegaan? Het is niet vreemd dat je
alles ontkent, je wilt toch doorgaan met je normale leven wat je had voor
het ongeluk, alleen lukt dat vaak niet meer....helaas.
Wat voor therapie heb je gehad?
Fijn dat je 20 uur in de week kunt werken, wat voor werk doe je?
Balen zeg dat je er met je ouders zo moeilijk over kunt praten, maar
gelukkig heb je een lieve vriend zo te horen en kun je daar wel je verhaal
kwijt.
Ik merk ook dat het soms moeilijk is om er met bepaalde mensen over te
praten, ze begrijpen het niet. Ik zit sinds half oktober thuis en heb vanaf
november niets meer van mijn werkgever gehoord. Ook hij vind dat whiplash
tussen je oren zit, en heeft er geen begrip voor. In het begin had ik het
daar heel erg moeilijk mee, nu probeer ik het naast me neer te leggen. Al
valt dat niet altijd mee. Ik heb gemerkt dat als ik me daar druk om ga maken
ik me nog beroerder ga voelen.
Ik weet niet hoe het in de toekomst met je zal gaan op financiel gebied,
maar misschien zijn er anderen op de lijst die hier wel ervaring mee hebben
en je verder kunnen helpen.
Ik hoop dat je hier op de lijst steun, begrip en herkenning zult vinden. Als
je vragen hebt of iets kwijt wil, zet het op de lijst er is altijd wel
iemand die reageert.
Groetjes Ariënne

Hoi Ina,
Een misschien wat late reaktie van mij, maar zoals je weet is mijn
echtgenoot nogal aktief op de computer, dus heb ik weinig gelegenheid
hiervoor (lol). Nee hoor, ik vind het fijn, dat hij zo'n hobby heeft. Maar,
waar moet ik mij precies aanmelden voor zo'n botuline behandeling? Het lijkt
mij nl wel wat. Kun je me dat vertellen misschien??
Groetjes van Tilly.

MEDISCH mind body intergratie programma
Hallo Aisa,
Hierbij ter aanvulling nog even een reactie via de lijst.
Ik was blij met je enthousiaste reactie. Daar spreekt overtuiging
uit. Dat geeft mij moed en versterkt me in de gedachte dat ik op
de goede weg ben om ook andere lotgenoten de gelegenheid te bieden
aan dit programma deel te nemen, waar ikzelf zoveel baat bij gehad heb.
Het feit dat je klaar bent voor verandering, zoals je zegt, beschouw
ik als een belangrijke basis voor succesvolle deelname. Want je moet
er inderdaad aan toe zijn om m.b.v. dit programma op eigen kracht met
de whiplash af te rekenen.
De meer uitvoerige beschrijving van het programma heb ik intussen op
het forum gezet.
M.b.t. de mogelijkheden tot deelname:
1. Is mijn plan om het programma 's zomers in Hongarije te organiseren
en 's winters in Bulgarije, omdat Hongarije dan te koud is.
2. Ik denk daarbij aan groepjes van 4 whiplash en/of ME patienten
i.v.m. de vaste kosten.
3. Tot nu toe heeft 1 deelnemer zich aangemeld en jij zou de tweede zijn.
4. Het gaat er nu dus om nog 2 deelnemers te vinden, tenzij de kosten
niet zo'n rol spelen.
5. Ik heb intussen de bevestiging dat "De Zwolse Algemene" de kosten
van het programma vergoedt.
Voorlopig heb ik het programma dus maar in mei in Hongarije gepland.
Daar ben ik goed bekend en hebben we goede ervaringen met het
programma.
Afhankelijk van de situatie en voorkeur, kan de reis per bus, auto
of vliegtuig plaatsvinden.
Qua huisvesting is er keuze uit hotel, pension of vakantiehuisje met
een of twee persoonskamers.
Hartelijke groeten en tot schrijfs,
Hanneke

Whippies, mutsen en de rest,
Ik ben de laatste tijd niet meer zo actief op de lijsten maar jullie hebben
nog wat van me tegoed. Het kost me op het moment vrij veel moeite om een
duidelijk verhaal samen te stellen dus als er vragen zijn, dan hoor ik het
wel. Het heeft me in ieder geval genoeg tijd en energie gekost om dit samen
te stellen, dus daar kan het niet aan liggen.
Er is eigenlijk best veel gebeurd waar ik nog niet over heb geschreven en ik
wil maar beginnen met de botuline behandeling die ik heb gehad. Voor al de
nieuwkomers op de lijst probeer ik het zo volledig mogelijk te doen.
In het Leyenburg ziekenhuis in Den Haag loopt momenteel een dubbelblind
onderzoek naar de effecten van een botuline behandeling bij
whiplashpatiënten. Ik had hierover gelezen op internet en heb toen contact
opgenomen met de neuroloog Tavi die dit onderzoek doet.
In het kort komt het hier op neer: 50 whiplashpatiënten (zuivere whippies
zonder andere ziektes of psychische problemen, dit wordt eerst onderzocht)
worden behandeld en een aantal maanden gevolgd. De helft van deze mensen
krijgt de echte behandeling en de andere helft krijgt injecties met een
zoutoplossing. Alleen de computer is op de hoogte wie wat krijgt.
Doel van het onderzoek is aantonen dat whiplashpatiënten baat hebben bij
deze dure behandeling. Men hoopt op die manier de ziektekostenverzekeraars
zover te krijgen dat ze het gaan vergoeden. Je bent dus niet echt een
proefpersoon voor het middel, want dat wordt al voor verschillende
neurologische aandoeningen gebruikt. Wat dat betreft zijn de risico's dus
beperkt.
Voor de behandeling neurologisch onderzoek, uitgebreid neuro-psychologische
testen, meten van de beweeglijkheid van je hoofd met een soort helm en meten
van de spierspanning.
De behandeling, ik weet het niet meer precies maar ik dacht ruim 20
injecties in je nek, schouders, kaken, slapen, hoofd. De botuline is een
vergif dat je zenuwen tijdelijk uitschakelt. Na verloop van tijd herstellen
ze weer en komt alles gewoon weer terug.
Ik dacht even een paar maanden whippie af te zijn, maar dat is wel
tegengevallen. Volgens mij heb ik wel de echte behandeling gehad, want er is
veel veranderd in mijn nek. Ik kan mijn hoofd weer bewegen, ik kan me
omdraaien in bed zonder al teveel problemen, ik heb minder last van pijn in
mijn nek en ik moet 's avond mijn hoofd regelmatig vasthouden, omdat het zo
zwaar is en wiebelt. Soms als ik lekker op m'n gemak ergens zit kan ik zelfs
weer echt lachen en dat is jaren geleden. Al probeer je flink te zijn, dan
moet ik toch constateren dat de pijn de laatste jaren mijn leven meer heeft
beïnvloed dan me lief is. Ik dacht er redelijk mee om te kunnen gaan, maar
besef nu pas hoe je voortdurend op je tenen moet lopen om het te negeren en
nog een leven naast die pijn te hebben.
Redelijk positief dus, maar de whiplash is toch iets meer dan alleen pijn in
je nek. Voor mijn gevoel is er niks veranderd aan mijn cognitieve problemen,
de vermoeidheid, de slaapproblemen, de hoofdpijn, de overgevoeligheid voor
licht en geluid en mijn kwetsbaarheid. Wel kan ik me voorstellen dat het met
minder pijn makkelijker is om aan deze problemen te gaan werken.
Voor mij zit het effect van de behandeling nu op de top. Donderdag heb ik de
afsluitende onderzoeken gehad, maar jammer genoeg zal ik op de uitslag nog
een poos moeten wachten. Er zijn nog te weinig mensen die in aanmerking
komen om deel te nemen. Dus het einde is nog niet in zicht. Ongeveer de
helft is nu klaar. Wel waren er voldoende aanmeldingen maar door de eisen
vallen er weer veel af.
Wie nog interesse heeft die kan zich dus nog aanmelden. Mijn ervaring was
zeer positief. Tevens krijgt iedereen die mee doet aan het onderzoek bij de
afsluiting van het geheel nog een gratis botuline behandeling. Daar verheug
ik me nu al op, want langzaam zal bij mij het effect nu weer gaan afnemen en
ik zie daar ontzettend tegen op. Ik heb weer even mogen ruiken aan hoe het
vroeger was (gedeeltelijk althans) en ben bang dat je dan extra hard
terugvalt.
Dat was het zo ongeveer, een lang verhaal maar misschien voor sommigen toch
de moeite waard om te lezen. Mijn WAO verhaal is ook in rustig vaarwater
gekomen, maar dat bewaar ik nog even voor mijn volgende energiestoot.
Groet Ina

Hallo Christine.
Ben jij de christine die er ook in scherpenzeel was, og vergis ik me?
Is het een prismabril of zo?
Weet je of het voor iedereen een andere bril is?
Is dit incl alles?
HEb je een onderzoek nodig?
Zelf ben ik oner behandeling bij van Gemert ther. Zij werken met
prismaglazen, aangepst aan de patient.. ze weten veel over WL.
Ik loop minder vaak tegen bijv deurposten omhoog en ook de wereld draait
minder.
( ) __( ) Groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Hallo,
Hieronder een krantenartikel dat in Trouw heeft gestaan over de WAO-keuring
door paramedici. Ik vraag me af of verpleegkundigen en fysiotherapeuten
voldoende kennis hebben om deze keuringen te kunnen uitvoeren. En blijft het
dan bij die verpleegkundigen en fysiotherapeuten, in een ander artikel las
ik dat er ook maatschappelijk werkers hieraan meedoen. Wat is het
volgende...........
Liefs Ariënne
Trouw, vrijdag 2 februari
WAO-keuring door paramedici omstreden
Perry Feenstra
De leider van de discussie kon zijn inleiding gisteren in het Rotterdamse
World Trade Centre niet eens afmaken. De vragen, de twijfel, de discussie
haalden hem in. Kan een niet-arts het werk van een arts vervangen? Als het
aan de uitvoerder van de sociale zekerheid LISV ligt, kan het. Sterker: er
vindt al een experiment plaats.
De artsen die beoordelen of iemand recht heeft op een WAO-uitkering weten
het echter zo net nog niet. Ook zij zien dat er een tekort aan
keuringsartsen is. Maar werk uit handen geven aan paramedici zoals
fysiotherapeuten gaat velen een brug te ver.
De discussie liep hoog op tijdens het congres 'Claimbeoordeling WAO'.
Uitvoeringsinstelling Cadans presenteerde het experiment waarin paramedici
worden ingezet om de werkdruk te verlagen.
Sinds 1 januari dit jaar loopt die proef in Breda, Enschedé, Heerlen en
Groningen. Paramedici, zoals verpleegkundigen, fysiotherapeuten en
verpleegkundigen, nemen voor een groot deel het werk over van de
verzekeringsartsen. De laatsten houden wel de supervisie en zijn
uiteindelijk verantwoordelijk.
,,De productie moet omhoog'', stelde B. Kramer van Cadans droog. De
paramedici mogen veel: zo'n beetje alles wat de arts doet, behalve het
lichamelijk onderzoek. Ze maken verslagen van de gesprekken met de WAO'ers,
die vervolgens door de verzekeringsarts worden beoordeeld en, mits goed
bevonden, worden ondertekend.
Het regende kritische vragen. ,,Hoe kan een paramedicus een even goede
inschatting maken als een verzekeringsarts met een opleiding en ervaring? Is
het juist dat wij, verzekeringsartsen, onze handtekening moeten zetten onder
het werk van een niet geschoolde? Hoe kan een niet-arts goed afwegen of
lichamelijk onderzoek nodig is?''
De artsen zullen moeten wachten tot het najaar, wanneer de eerste resultaten
bekend worden.
Eén ding benadrukte de discussievoorzitter: Het blijft de beslissing van de
arts of hij met een assistent wil werken of niet. Toch is de vraag of die
keuze overeind blijft als de productie straks inderdaad sterk stijgt en de
kosten sterk dalen.

hallo allemaal,
Ik lees sinds enige tijd de berichten op deze lijst en constateer dat we
allemmal niet echt serieus genomen worden door diverse instanties. Ik heb zelf
een whiplash sinds novemer 1995, allerlei therapieen gehad, controles door DR
Matser en Breuer in geldrop, 80/100 % afgekeurd in 1996, medische fitnees
gedaan, ruim 3 jaar getracht bij mijn oud werkgever therapeutisch te weken tot
1999, daarna 2 weken RAC gedaan zonder succes en nu sinds enige tijd doe ik wat
vrijwillgerswerk. aangezien ik noodgedwongen in december 2000 een procedure ben
gestart tegen de verzekering van de tegenpartij kwam in januari de conclusie
van de tegenpartij.Men verwijt mij nu ineens niet meewerken aan onderzoeken,
eenzijdig stoppen bij het RAC, terwijl dit iom het RAC is gebeurd, keuze van
artsen zonder overleg met de tegenpartij en het mooiste is dat men nu zegt dat
omdat ik in staat ben vrijwilligerswerk te doen, ik doe dit +/- 2 uur per week,
ik ook best kan gaan werken en men verzoekt de rechter mijn eis af te wijzen.
Heeft iemand her ook ervaringen mee.Mijn letselschadeadvocaat zegt dat ik
gewoon door moet gaan met vrijwilligerswerk maar ik twijfel.
Groeten Hans

Hallo allemaal,
Zoals we enkele dagen gelden al vermeldde wordt voor de duidelijkheid t.o.v.
de andere lijsten de naam van deze whiplash-nl-lijst veranderd in de

Hallo allemaal,
Zoals jullie weten is er nog altijd heel veel gaande omtrent de
WAO. Als je je daarin eens wilt verdiepen is onderstaand
onvolledige overzicht van diverse krantenartikelen van dit en
vorig jaar handig.........
Als het lukt zullen we af en toe eens een artikel plaatsen.
groetjes
Wouter van Eldik
10-03-2001 - CTSV: stoppen met keuringen WAO'ers door niet-artsen
- de Volkskrant*
07-03-2001 - 'Pas WAO als bedrijf geen andere baan heeft' - de Volkskrant*
27-02-2001 - In 2000 kwart meer mensen afgekeurd voor wao-uitkering
- De Telegraaf
26-02-2001 - 'Ik heb geweigerd een miljard gulden weg te geven'
- de Volkskrant*
24-02-2001 - Verheldering WAO-dossier blijft uit - de Volkskrant*
24-02-2001 - WAO en retoriek - de Volkskrant*
24-02-2001 - Forum Online - Commentaar - WAO - Discussie - de Volkskrant*
24-02-2001 - Grafiek WAO per sector - de Volkskrant*
24-02-2001 - VVD kibbelt met PvdA over inperken WAO - de Volkskrant*
24-02-2001 - Kliq verliest én wint WAO-veiling - de Volkskrant*
24-02-2001 - Ziekte ME kost per jaar tussen 560 miljoen en 1,3 miljard
- de Volkskrant*
24-02-2001 - Bemiddelaars winnen veilen van WAO'ers - de Volkskrant*
24-02-2001 - Ctsv: wachtlijsten voor WAO-keuringen niet korter
- de Volkskrant*
24-02-2001 - Stijging aantal arbeidsongeschikten - de Volkskrant*
24-02-2001 - Steeds meer kleine bedrijven stappen uit nationale WAO
- de Volkskrant*
24-02-2001 - GroenLinks steunt CNV in WAO-plan - de Volkskrant*
24-02-2001 - 'Heksenjacht op WAO'ers stoppen' - de Volkskrant*
24-02-2001 - FNV gaat leden voorbereiden op omwenteling in WAO-strategie
- de Volkskrant*
24-02-2001 - Helft nieuwe WAO'ers komt van een handvol bedrijven
- de Volkskrant*
24-02-2001 - Hoogervorst overweegt grote WAO-vervuilers openbaar te maken
- de Volkskrant*
24-02-2001 - WAO en retoriek - de Volkskrant*
24-02-2001 - Vechten tegen USZO erger dan tegen de bierkaai - de Volkskrant*
24-02-2001 - Mens & Recht: Dead end WAO - de Volkskrant*
22-02-2001 - WAO moet definitief worden afgekeurd - Trouw
22-02-2001 - Hoogervorst wil zwarte lijst bij veel wao'ers - De Telegraaf
21-02-2001 - Plan GL: baan van overheid om WAO te ontzien - Het Parool
21-02-2001 - De schizofrenie van de WAO - Trouw
21-02-2001 - FNV wil inzage in wao-gegevens GAK - De Telegraaf
15-02-2001 - WAO-miljoenen helpen niet - Trouw
15-02-2001 - GroenLinks wil openbaarheid 'extreme vervuilers' WAO
- Rotterdams Dagblad
14-02-2001 - Toeloop WAO slechts via 462 bedrijven - Het Parool
14-02-2001 - Toeloop WAO via 2500 bedrijven - Het Parool
14-02-2001 - CNV: snel keuren dringt WAO terug - Trouw
09-02-2001 - Metaal dumpt mensen in WAO - Het Parool
09-02-2001 - Metaalwerkers in wao gedum - De Telegraaf
08-02-2001 - 'Reserves sociaal fonds naar WAO' - Het Parool
08-02-2001 - FNV: gebruik sociaal fonds voor WAO - Het Parool
08-02-2001 - 'Sociale fondsen benutten voor hervorming WAO'
- Rotterdams Dagblad
26-01-2001 - Wao-uitkeringen naar de 950.000 - Algemeen Dagblad
24-01-2001 - Steeds meer jeugd belandt in de WAO - Algemeen Dagblad
23-01-2001 - WAO-meldlijn CNV veel gebeld - Algemeen Dagblad
17-01-2001 - Ziekenhuizen tegen de WAO - Het Parool
17-01-2001 - Ziekenhuizen beperken instroom wao - Trouw
14-01-2001 - CNV wil stilte rond WAO verbreken - Algemeen Dagblad
13-01-2001 - `Op mijn werk praatten ze me de wao in' - Algemeen Dagblad
13-01-2001 - Springlevende SER klaar voor moeilijk wao-dossier
- De Telegraaf
11-01-2001 - 'Toegang tot WAO wordt strenger' Van onze redactie economie
- Trouw
11-01-2001 - Schraven waagt gok met wao - De Telegraaf
08-01-2001 - Melkert: Groei WAO is te keren - Algemeen Dagblad
07-01-2001 - Helft wao- gekeurden aan de slag - Algemeen Dagblad
06-01-2001 - Afstoten naar de WAO - Trouw
03-01-2001 - Duitsland laat heel stil 'WAO' verdwijnen - Trouw
29-12-2000 - Steeds meer bedrijven nemen eigen wao-risico - De Telegraaf
20-12-2000 - Weer zware kritiek op WAO-keuring - Trouw
20-12-2000 - 'Wao-keuringen niet verbeterd' - De Telegraaf
20-12-2000 - 'WAO-keuring is onder de maat' - BN/De Stem
20-12-2000 - Kwaliteit WAO-keuring deugt niet - Eindhovens Dagblad
20-12-2000 - WAO-keurders onder vuur - Provinciale Zeeuwse Courant
19-12-2000 - Al 25 jaar paraat voor elke WAO'er - BN/De Stem
12-12-2000 - FNV-plan wao: Zieke moet in dienst blijven - De Telegraaf
12-12-2000 - VAKCENTRALE VERBREEKT WAO-STILTE VANWEGE POLITIEK STIGMA FNV
- De Telegraaf
09-12-2000 - December wreed voor wao-gezin - Brabants Dagblad
08-12-2000 - CNV-plan over WAO komt plotseling fris uit de la - Trouw
08-12-2000 - Beperken instroom in wao schone taak OR - De Gelderlander
04-12-2000 - VVD praat met PvdA over wao - De Telegraaf
04-12-2000 - VVD wil nieuw overleg met PvdA over WAO - Rotterdams Dagblad
04-12-2000 - VVD wil met PvdA over WAO praten - BN/De Stem
04-12-2000 - Gemeente Gennep heeft meeste WAO'ers - De Gelderlander
01-12-2000 - Meeste wao- uitkeringen in België - De Telegraaf
30-11-2000 - Uitzendbureaus willen overleg over de wao - Brabants Dagblad
30-11-2000 - Uitzendbureaus willen overleg over wao - De Gelderlander
29-11-2000 - 'Het is een fabel dat we de meeste WAO'ers hebben'
- Rotterdams Dagblad
22-11-2000 - Eén op de twaalf in WAO - Rotterdams Dagblad
11-11-2000 - Wao-keuring zieke werknemers kan straks na 1,5 jaar
- De Telegraaf
26-10-2000 - Metaalwerkgevers komen met nieuw plan voor WAO
- Rotterdams Dagblad
25-10-2000 - Depressies jagen mensen WAO in - Rotterdams Dagblad
16-10-2000 - WAO blijkt nog steeds zo lek als een mandje - Rotterdams Dagblad
06-10-2000 - Massale inschrijving op 'kavels' WAO'ers - Rotterdams Dagblad
04-10-2000 - WAO-veiling gaat mist in - Rotterdams Dagblad
02-10-2000 - Kamer niet blij met wao-keuring door para-medici - De Telegraaf
29-08-2000 - Hoogervorst begrijpt niets van commotie over wao-uitspraak
- De Telegraaf
28-08-2000 - Honderdduizenden krijgen onterecht wao-uitkering - De Telegraaf
24-07-2000 - Hoogervorst wil WAO-boetesysteem aanpassen - Rotterdams Dagblad
19-07-2000 - 'Meer WAO'ers aan het werk' - Rotterdams Dagblad
14-07-2000 - Commentaar: Taaie WAO - Rotterdams Dagblad
15-06-2000 - Geen kans op werk meer voor WAO'ers - Rotterdams Dagblad
09-06-2000 - Kamer tot op 't bot verdeeld over WAO - Rotterdams Dagblad
08-06-2000 - VVD/CDA-plan: tussen 40.000 en 100.000 wao'ers minder
- De Telegraaf
08-06-2000 - WAO-plan krijgt toch brede steun Kamer - Rotterdams Dagblad
02-06-2000 - Meer controle op keuringen WAO - Rotterdams Dagblad
11-05-2000 - Tekent zich een nieuw WAO-drama af? - Rotterdams Dagblad
02-05-2000 - Zeker 40% zieken te laat gekeurd door tijdnood arts Wao-keuring
- De Telegraaf
18-04-2000 - VNO-NCW en FNV: nieuwe commissie wao-instroom - De Telegraaf
15-04-2000 - Plan Hoogervorst: Aantal wao 'ers met 5000 omlaag - De Telegraaf
14-04-2000 - MKB verwacht doorbraak na wao-plannen 'koningskoppel'
- De Telegraaf
13-04-2000 - Hoogervorst lanceert plannen VVD en CDA eens over aanpak wao
- De Telegraaf
13-04-2000 - VVD en CDA akkoord over WAO-aanpak - Rotterdams Dagblad
13-04-2000 - 'We moeten het WAO- probleem niet overdrijven'
- Rotterdams Dagblad
10-04-2000 - Schraven roept op tot serieuze wao-discussie - De Telegraaf
04-03-2000 - Kok bekijkt WAO met nuchtere bril - De Telegraaf
03-03-2000 - Werkgevers en bonden kraken wao-plannen - De Telegraaf
02-03-2000 - Zware sancties wao-instroom Werkgevers wacht drie maanden loon
- De Telegraaf
02-03-2000 - Commentaar: Rem op de WAO - Rotterdams Dagblad
02-03-2000 - 'WAO-keuring uitstellen' - Rotterdams Dagblad
17-02-2000 - VVD en CDA naderen elkaar in WAO-aanpak - Rotterdams Dagblad
14-02-2000 - 'WAO-keuring door bedrijfsarts' - Rotterdams Dagblad
11-02-2000 - Groei WAO lijkt onbeheersbaar - Rotterdams Dagblad
11-02-2000 - Aanhoudende problemen met WAO frustreren werkgevers
- Rotterdams Dagblad
07-02-2000 - Tijd begint te dringen voor aanpak WAO - Rotterdams Dagblad
25-01-2000 - WAO'er heeft weinig baat bij aangepast plan sociale zekerheid
- Rotterdams Dagblad

Hai Tilly,
Ik hoop dat je een heerlijke week in Turkije hebt gehad, en dat je
klachten door de warmte wat minder zijn geworden.
liefs van Ramona

Hallo Allemaal,
Ik heb wat moois meegemaakt van de week.
Ik heb gesolliciteerd op een baan voor partime chauffeur bij een
auto-onderdelen handel.
En dat was voor twee uurtjes per dag.Ik dacht dat is mooi net wat
voor mij.
Ik werd uitgenodigd voor een gesprek en ben daar gweest.
En was binnen 10 minuten weer weg.
Hij vroeg mij of ik geen werk had en ik zei nee omdat ik in de wao zit.
HIj zei had dat maar meteen gezegd door de telefoon want daar begon
hij niet aan.
Want hij ligt nu nog met de gak in de clinch want hij had al is een
wao`er binnengehaald en dat kost hem nu nog geld zei hij.
Ik zei toen dat ik het jammmer vond dat hij alle wao`ers over een kam
scheert en dat de goeie onder de slechte moeten lijden.
Want ik wilde weer wat gaan doen en me eigen nuttig maken voor de
maatschappij.
Ik kon praten als brugman maar hij bleef bij zijn standpunt.
Hij kan van mij in de shit zakken
Op deze manier wordt ik dus wel dubbel gestraft.
Maar zo bekijk ik het niet n denk maar zo er zijn meer mogelijkheden.
En er gaan meer wegen naar Rome.
groetjes Ruud,
de pitbull van apeldoorn

Hallo Ellen,
Voor zover ik weet heeft Mind At Work geen site.
Mind At Work is gevestigd in Amsterdam en Almere.
Adres in Almere (hoofdkantoor):
Marktgracht 56
1354 BE Almere-Haven
tel. 036-546 95 70
Volg op dit moment een training bij Mind At Work in Amsterdam, heb daar erg
veel baat bij moet ik zeggen. Als je meer wilt weten hoor ik het wel.
Groet,
Geert

In overleg met de lijstbeheerders en ontmoetingscoördinatoren hebben wij
(Reiki Nederland) na de succesvolle ontmoeting in Scherpenzeel het volgende
besloten aan te bieden:
CURSUS REIKI 1 VOOR WHIPLASHERS
Gezien het succes, de belangstelling en de vragen m.b.t. Reiki op de
ontmoetingsdag van Whiplash Nederland op 24 februari jl. in Scherpenzeel,
willen wij jullie een aangepaste cursus Reiki 1 aanbieden. Gelet op het
feit dat de meeste weekends volgeboekt zijn, en de combinatie
whiplashpatiënt / niet-whiplashpatiënt o.i. niet ideaal is, lijkt het
ons het beste om deze speciale cursus te plannen op 2 doordeweekse dagen.
Voorstel:
Het doel van de aangepaste cursus is om op een zo min mogelijk
belastende manier toch Reiki 1 te volgen.
Minimaal 2 weken voor de datum van de cursus ontvangen de cursisten het
lesboek Reiki 1 thuis per post. Normaal wordt dit boek uitgereikt aan
het einde van de cursus maar nu kan men het dus vooraf in alle rust op
tijden dat het mogelijk is doorlezen. Omtrent vragen e.d. kan men via
e-mail of telefoon altijd contact met ons opnemen.
Dit neemt de tijdsdruk weg welke normalerwijs tijdens de cursus is,
waardoor we minimaal 1 uur tijdswinst hebben.
a.. De eerste dag [ dinsdag ] begint om 10.00 uur.
De lunch [ zeer uitgebreid, met diëten wordt rekening gehouden] zal
langer dan gebruikelijk zijn.
Na de lunch kan men dus in alle rust zitten en of een wandelingetje maken.
Er kan gezorgd worden dat men even kan liggen op matras, reiki-tafel, bank
enz.
Het middag programma eindigt om ca. 16.30 uur.
b.. De volgende dag [ woensdag ] is er geen cursus.
De cursisten kunnen evt. op adem komen, het geleerde laten bezinken en zich
opladen voor de tweede cursusdag.
c.. De tweede cursusdag [ donderdag ] begint om 10.00 uur.
Deze dag is qua indeling gelijk aan de eerste cursusdag.
Einde ca. 16.00 uur.
O De cursus zal op een duidelijke, herhalende manier worden gegeven.
O Geen tijdsdruk, daar cursist voorbereid is.
O Men dient er rekening mee te worden dat men voor inwijdingen 2 trappen
op dient te lopen. Indien dit niet mogelijk is dit graag duidelijk
aangeven. Wij zorgen dan voor een acceptabele oplossing.
O Met de lesstof zal veel rekening worden gehouden t.a.v. de whiplash,
speciale handposities, een andere wijze van zelfbehandeling enz.
O Behandelingen zullen veelal ook zittend uitgevoerd kunnen worden
tijdens deze cursus, dus lang staan hoeft niet.
O Stoelen en/of banken zullen indien nodig van kussens worden voorzien
voor optimaal zitcomfort.
O Max. groepsgrootte is 6 pers, min. 4 pers.
O Indien er meer aanmeldingen dan 6 zijn [max. plaats] zal de cursus
worden gesplitst en ook in de volgende week volgend worden gehouden.
De groepsgrootte willen we niet groter dan 6 om het geheel duidelijk
te laten overkomen en een ieder individueel de juiste aandacht te kunnen
geven.
0 Indien men alleen de cursus volgt maar begeleid wordt door een tweede
persoon, dan kan deze ook die twee dagen onze gast zijn. Wel dient er
25,== aan kosten te worden voldaan voor lunch e.d.
De prijs van de cursus bedraagt Fl. 300,== incl. boek, naslagwerk,
lunches, certificaat enz. Van dit bedrag zal 10% gedoneerd worden aan
Whiplash Nederland ter bestrijding van kosten ontmoetingsdagen.
KLIK op de beantwoordknop van uw e-mailprogramma
en vul dan onderstaande gegevens SVP duidelijk in !
Voorkeurs datum:
O Week 13 = 27 en 29 maart
O Week 17 = 24 en 26 april
Naam:......................................................................
Adres:.....................................................................
pc en woonplaats:..........................................................
Tel nummer:................................................................
Inschrijving is uiteraard onder voorbehoud van voldoende aanmelding of
te veel inschrijvingen voor 1 datum. Jullie krijgen altijd [ tel ] bericht.
Voor inschrijving en/of meer informatie graag deze mail - duidelijk en
compleet ingevuld - retourneren aan Henk Roodbeen, h.roodbeen@...
Na ontvangst ontvang je persoonlijk bericht.
Henk Roodbeen
REIKI-NEDERLAND

Hoi Jannet.
Uit het mailtje wat je naar Ramona schreef knip ik er wat uit.
Ik liep erg vaak tegen dingen op.
Dat is nu minder geworden. Ook draait de werled minder om me heen.
Dat komt omdat ik een prismablril heb .. of wel een bril met prisma glazen.
Ik ben onder behandeling bij van Gemerttherapie eerts zaten ze in Rhoon , nu
in Hoogvliet ( is vlak bij eelkaar) Ze weten daar veel over WL en wat het
met je lijf doet. Het 1e onderzoek is gratis. De behandeling kost 1.410 gld
of zoe iets .. verspreid over 6 rekeningen. Of je er 6 keer of 20 keer voor
terug komt .. het bedrag blijft het zelfde.
Een evt. bril komt erbij . Je kunt de glazen een tijd lenen, totdat ze het
juiste glas hebben , dan is die voor eigen rekening.
Als je vragen hebt , hoor ik het wel.

Hallo Jeroen.
Pffff , wat jong nog zeg!
en wat een vervelende ziekte !
Tja, een mooie wedervraag.
Over het waarom dingen gebeuren .. daar komt men toch niet uit..
Mooi gezegd.
Ik zeg het wel eens zo:
Door de WL kunnen we minder , maar we zijn niet minder!!
Geef jezelfs een een compliment van de dingen die je doet, ookal zijn dat
hele eenvoudige dingen.. ze kosten met WL toch energie.
Ik heb eens iemand in mijn omgeving na hersenbloeding horen zeggen : voor
wie vecht ik voor herstel .. ik ben toch maar alleen. Ik heb toen geantwoord
: voor je zelf, want zelf ben je ook belangrijk .. maar dat werd niet
begrepen toen..
Ja, ik zeg wel eens na een slechte dag : nieuwe dag, nieuwe kansen.
Of : deze slechte dag komt niet meer terug.
Slechte dag wel wat tussen aanhalingstekens .. want iedere dag zijn er wel
dingetjes om van te genieten..
Klopt!! Maar af en toe een baaldag/uurtje dat hebben we allemaal wel eens op
zijn tijd.. Maar zo lang het maar ff 'donker' is..
Tot mails misschien of tot 'ziens' in het PH = praathuis.
( ) __( ) groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Heb gezocht of Mind at work een site heeft. Ik heb dat niet kunnen vinden.
Wie weet waar Mind at work gevestigd is?
Bye, Ellen.
mr.ellen@...

Hoi lieve whippies,
Vandaag las ik in de krant over een bril tegen
zeeziekte. Meteen moest ik denken aan diegene onder
ons die last hebben van evenwichtstoornissen of coordinatie
problemen.
Ik heb het nog niet uitgeprobeerd, maar als er interesse is,
kan ik proberen meer informatie te krijgen.
Of wist iedereen al van het bestaan, ik vergeet (soms?) wat
wel en niet over geschreven is.
Hieronder het artikel:
Varen is dikke pret, maar niet als je er misselijk van wordt.
SwissTech Benelux werpt een bril in de strijd die zee- en
reisziekte aanpakt.
De Tempest claimt de tegenstrijdigeheden tussen het evenwichts-
orgaan en de visuele waarneming uit te schakelen.
Hij is gemaakt van roestvrij staal (handig tijdens emotionele
incontinentie :) en licht in gewicht.
De bril is ook te gebruiken in de auto, vliegtuig, de trein
of lift. De prijs: 195,--
Ik hoop dat iemand iets heeft aan deze informatie.
Groetjes, Christine Amons

Hallo lieve whippies,
Jullie hebben me even een weekje moeten missen, omdat ik lekker met m'n
ventje samen een weekje naar Turkije ben geweest, zomaar een verwenweekje er
even tussenuit. Het was fijn en we hebben heel goed kunnen relaxen.
Tevens wil ik nog even een heel warm welkom toewensen aan alle (veel zeg!!!)
nieuwe leden op de lijst(en). Het is helaas onmogelijk om ze allen een
persoonlijk welkom toe te wensen, wat ik normaal wel doe, maar er zijn er nu
zoveel, dat ik het even op deze manier doe.
Lieve groetjes van Tilly.

Tarah,
Ik ben het in grote lijnen met je eens, mijn toevoegingen en mening
staat tussen jouw tekst in.
Ik ben het eens met de stelling die je poneert, echter naar mijn
mening is het niet nodig om een dergelijke lijst te publiceren, als
iedereen tijdens het doen van zijn verhaal, gewoon duidelijk de namen
van betrokken medici vermeld, dan kan via de zoek optie van de groep
alle kritiek of lof voor die persoon in enkele seconden teruggevonden
worden.
Neem altijd de Netiquette in acht en waak ervoor in gescheld en
negatieve impasses terecht te komen, dus gewoon de namen van de
dokters waar je bent geweest en de indruk die je van hen had.
Helemaal mee eens, ik ben in 1990 3 maal bij een Psychiater geweest
ivm problemen in mijn prive- situatie (ruzie met mijn ouders), de man
zette twijfels bij alles wat ik vertelde, ik heb mijn dossier
ingezien toen hij weggeroepen werd voor de telefoon, hij
zette zelfs bij de simpelste dingen vraagtekens, in zo'n man moest ik
dus vertrouwen hebben, niet dus, ik klapte dicht en ben er vervolgens
niet meer naar toegeweest. Echter dit muisje heeft een heel lang
staartje, de Psych schreef een brief naar de huisarts, vormde op
basis van de 3 sessies een mening, een conclusie mag dat niet genoemd
worden, en dit werd vervolgens in mijn medisch dossier opgenomen, aan
het eind van dat jaar kreeg ik mijn eerste whiplash, en de natuurlijk
o zo bekende nasleep van klachten en andere gevolgen.
Ik heb reeds snel een medische machtiging afgegeven, absoluut dom van
mij, maar ik wist op dat moment ook niets, Internet stond in 1990 nog
in de absolute kinderschoenen, niemand kende het en de mensen van
slachtofferhulp deden in die tijd ook niet echt veel goeds voor je
zaak.
Uiteindelijk gevolg, volgens de verzekeraars vertoonde ik en vertoon
nog steeds een pre- morbide persoonlijkheidsstructuur, dit houd zo
veel in als; als dit ongeluk volgens de verzekeraar niet was gebeurt,
dan zou ik ook wel uitgevallen zijn, dit werd in de eerste letselzaak
gebruikt tegen me, en nu grijpt de tweede verzekeraar dit ook weer
gretig aan.
Misschien is het een goed idee om een FAQ op te zetten voor deze
pagina's, zodat mensen weten hoe ze informatie kunnen zoeken, dit is
echt een kwestie van de juiste criteria in het zoek window invullen
en je uitdraai met info volgt.
Dit ondervangt evt. juridische problemen die zouden kunnen onstaan
doordat mensen zouden kunnen gaan veronderstellen wanneer ze op de
zwarte lijst staan, dat ze als partijdig worden aangemerkt en een
dergelijke uitspraak kunnen wij ons niet veroorloven, die ios
voorbehouden aan de heren rechters.
De enquetes zijn overigens wel interessant , maar moeten dan op een
objectieve manier samengesteld worden.
Groeten en prettige dag verder.
Jeroen Sloot
Almere

Hoi Linda en de andere,
Is weer raak, lijkt wel een blunderweek te worden
ik houd me hart vast wat er nog allemaal kan gebeuren van de week.
Maar goed, wat gebeurde er vandaag??????
Vanmiddag heerlijk gesport, al was het wel een beetje anders gelopen wat ik
ad verwacht, ze hadden een nieuw progammatje op gesteld voor ons om eens uit
de sleur van altijd die zelfde oefeningen te doen.
Was best leuk.
Na afloop heerlijk even douchen, en wat gebeurt er in plaats van me
washandje te gebruiken , paakte ik me sokken.
En in het begin gewoon niet in fe gaten hebben,
op geven moment wil ik hem even aan me andere hand doen, en toen merkte ik
pas dat ik aan allebij me handen een sok had zitten.
Je kan me reactie wel begrijpen, maar goed lachen maar weer.
Zal ik het als whippy zijnde nog wel eens leren??????
groetjes CorH

Beste Nanette,
Allereerst van harte met je zwangerschap !
Ik vind het een raar advies van het Roesingh. Zodra jij ouderschapsverlof
opneemt neem je dus vrijwillig vrij/ vakantie. Dit krijg je niet
doorbetaald.
Mijn mening is dat als het zo slecht met je wl gaat na de bevalling dan hoor
je toch in de WAO ?!
Ik ben zelf 4 maanden zwanger en werk weer 3 van de 5 dagen, ik blijf
express 1 dag in de wao (proberen dan) tot ná mijn bevalling. Het gaat
met mij nu beter maar ik weet niet hoe het na de bevalling is !
Hopelijk krijg je nog meer reacties !
Groetjes Elaine

Wie kan mijn vraag beantwoorden:
Ik ben bijna 6 maanden zwanger en heb net de revalidatieperiode in het
Roessingh achter de rug. Zij zeggen dat ik het waarschijnlijk nog zwaar
krijg tijdens en na de bevalling. Hun advies is om misschien
ouderschapsverlof op te nemen daarna, zodat ik meer tijd heb om de benen er
weer onder te krijgen. Maar het probleem is dat ik sinds januari in de WAO
zit, en elke dag 3 uur op therapeutische basis werk.
Weet iemand of het dan wel mogelijk is om ouderschapsverlof aan te vragen,
zonder dat het gevolgen heeft voor mijn WAO???

Hoi allemaal,
N.a.v. het balletje dat ik onlangs opgooide als reactie op een bericht van
Lineke (jullie weten wel: over protesteren), wellicht een interessant
krantenbericht vandaag.
Het staat in de Volkskrant op pag. 6 en ook op hun website
(www.volkskrant.nl), gebruik zoekterm pts (posttraumatische stress
stoornis). Titel: "Neem tegenspoed op in dossier patiënt". Een interview met
psychiater Op ten Velde. Hij zegt interessante dingen over erkenning in
relatie tot schadevergoeding en het genezingsproces. Het voegt (althans bij
mij) weer wat toe aan mijn kijk op het geheel.
Voor wie wil.
Fijne dag allemaal,
Liny

Hoi Aad,
Welkom op deze lijst.
Het zijn inderdaad veel ongemakken waar je mee te maken krijgt, ze zijn heel
erg herkenbaar. Ik heb op 1 september 2000 een ongeluk gehad. Het gebeurde
in Frankrijk, op weg naar Spanje. Ik ben pas na 3 weken naar mijn huisarts
gegaan, de klachten waren na een dag gekomen, maar ik was toch verder
richting Barcelona gegaan, en had weinig zin om daar naar een arts te gaan.
Dus met pijn doorgelopen tot ik weer in Nederland was.
Daar zei de huisarts direct dat ik een whiplash had. Nu ben ik vanaf half
oktober thuis.
Ik heb pijn in mijn nek, die doortrekt naar mijn armen, hoofdpijn,
slaapproblemen, concentratiestoornissen en mijn geheugen laat het regelmatig
afweten.
Lezen kan ik niet meer, al op de 2e bladzijde ben ik vergeten wat er op de
eerste staat. Daar baal ik wel erg van, want ik vond het heerlijk om te
lezen.
Ik weet niet in hoeverre je huishoudelijke hulp vergoed krijgt, maar
misschien dat iemand anders daar wel een antwoord op kan geven. Ik heb nu
sinds 6 weken huishoudelijke hulp, via Maatzorg. Hierbij is het bedrag dat
je betaald voor de hulp afhankelijk van je inkomen.
Kun je nu nog wel werken?
Ik hoop dat je het antwoord vind op je vragen, als je iets kwijt wilt of nog
meer vragen hebt, schrijf het op de lijst. Er is altijd wel iemand die erop
reageert.
Groetjes Ariënne

Hallo allemaal,
Voor de duidelijkheid t.o.v. onze andere whiplashlijsten (nl2, nl3, nl-plus,
zweepslag) wordt de naam van deze whiplash-nl-lijst veranderd in

Beste allemaal.
Vandaag ben ik al de hele dag duizelig. En heb een drukkend gevoel in mijn
oren. Het evenwicht is prut.
En omdat de duizeligheid al de hele dag is, ben ik ook al een poos flink
misselijk. Daar baal in nu ff van!!! Getverrrrrr.
Maar morgen nieuwe dag , nieuwe kansen.
( ) __( ) groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Beste Tilly,
Ook ik ben afkomstig van het letselschadebureau Springer& Katz,
allereerst een misverstand uit de weg ruimen als je door hun geholpen
bent dan ben je geholpen door adviseurs, geen advocaten dus. In mijn
ogen hebben ze echter bij S&K altijd voor me klaargestaan, en, zijn
ze weliswaar niet zo ordentelijk als de huidige advocaat maar,
redelijk efficient te werk gegaan, ook zij werden echter wel eens
gefrusteerd door de opstelling van de gezamelijke verzekeraars waar
wij allen mee te maken hebben.
Ook ik ben doorverwezen naar Mr. C.C.J de Koning, hij is terug te
vinden via de website van Letselschade advocaten http://www.lsa.nl ,
dit is goed nieuws hij is dus een onafhankelijke advocaat die niet
voor verzekeringsmaatschappijen werkt, tevens houd dit in dat hij is
aangesloten bij de orde van advocaten, wat weer betekend dat hij
verantwoording moet afleggen omtrent zijn doen en laten t.o.v. de
orde. Hij is nu reeds 7 jaar letselschadeadvocaat.
Voorts heb ik de eerste stappen die hij onderneemt in mijn zaak net
binnen, dit komt zeer solide en gedegen over, hij is zakelijk,
duidelijk en confronterend qua bewoording, mijns inziens is dit de
aanpak die nodig is in mijn geval, nu is het nog enkel een geval van
goed terugmelden en reageren op de (onduidelijke en versluierende)
brieven van de verzekeraar.
Groeten en succes,
Jeroen Sloot
Almere

Hallo allemaal,
Afgelopen vrijdag kwam ik een stukje tegen in de Haagsche courant over
Letselschadebureau's. Ik wilde jullie dit even laten weten.
LETSELBUREAUS PAAIEN FYSIOTHERAPEUTEN.
DEN HAAG Letselschadebureaus zetten steeds meer druk op fysiotherapeuten om
tegen betaling namen van patiënten door te geven. Een paar therapeuten zijn
daar op ingegaan. Volgens de branchevereniging (KNGF) gaat het om 20 tot 30
fysiotherapeuten die op die manier bijverdienen. De vereniging roept haar
leden dringend op dat niet te doen. Letselschadebureaus voeren rechtzaken
namens mensen die blijvende schade hebben overgehouden aan een verkeers- of
bedrijfsongeval. Via artsen en fysiotherapeuten hopen ze aan potentiële
klanten te komen. Meestal krijgen artsen en fysiotherapeuten alleen het
verzoek een folder in de wachtkamer te leggen. De KNGF vindt dit ook
onwenselijk, omdat het daarbij niet om medische onafhankelijke informatie
gaat.
Een bedrijf, bureau PALS, heeft een actieve en volgens sommigen agressieve
benadering. (Huis)artsen en therapeuten worden per brief en telefoon
benaderd en krijgen een provisie in het vooruitzicht gesteld als ze namen
van patiënten doorgeven. De KNGF roept haar leden op daar niet aan mee te
doen. "We moeten alle schijn van belangenverstrengeling vermijden", zegt een
woordvoerder. "Laten we ons focussen op ons vak en vooral geen
verzekeringsmaatschappij worden" I GPD
groetjes Gert

Hallo alle nieuwe leden.
Graag wil ik alle nieuwe leden weklom heten.
Hier vind je (h)erkenning en ik hoop dat jullie net als ik via deze
maillijst ook vriendschappen op kunnen bouwen. Want waaschijnlijk zijn
jullie door WL wel 'vrienden' kwijtgeraakt , ik heb er via de lijst weer
vrienen bijgekregen.
Ik zal ff kort vertellen wie ik ben: ik heet Esther, ben 32 jaar. Heb sinds
3 jaaar WL.
Mijn man en kinderen waren gelukkig niet bij het ongeluk betrokken.
Ik zat achterin, in de gordels. Ik had metten klachten bjv : geen kracht in
li.arm.
Even een vraagje aan A. de jong.
Mag ik je vragen je voornaam gebruiken s.vp.? Dat staat , vind ik , iets
vriedelijker.
Heb jij dus geen WL ?
Hoe lang is het geleden?
( ) __( ) groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Lieve mensen,
Wat heerlijk om te horen dat jullie het zo ontzettend naar jullie zin hebben
gehad in Scherpenzeel!
En wat vind ik het ontzettend jammer dat ik er niet bij heb kunnen zijn!!
Nadat ik eerst mijn twijfels op de lijst had geuit (werd opeens bang dat ik
het niet aan zou kunnen om weer zo met de whiplash en het ongeluk en alle
onrecht geconfronteerd te worden) en met verscheidene mensen
erover gepraat had was ik echt weer helemaal enthousiast geworden en had
enorm veel zin in!!
Echter zo'n dag of 4 a 5 voor die zaterdag kreeg ik een soort buikgriep.
Alles wat ik at of dronk vloog er net zo hard weer uit. Ik voelde me er
ontzettend beroerd door maar was toch nog van plan om te gaan. Ik zou dan
alleen niet meeeten, maar dat gaf verder niet. Wel heel jammer natuurlijk
want dat had me heel gezellig geleken maar je hebt er weinig aan als het er
meteen weer uitvliegt.
Ik werd echter steeds zieker en op vrijdag kreeg ik ook nog eens gigantische
diarree erbij. Ik liep dus echt aan alle kanten leeg, hahaha ;-)
Ook hield ik mijn pijnstillers er niet meer in met als gevolg dat ik
helemaal kapot ging van de pijn.
En ik had nog extra pijn ook want overgeven is echt geen pretje voor een
whippie-nek!
En ik ben normaal al vaak erg duizelig en na dagen niets gegeten te hebben
(wel gegeten maar niets binnengehouden) was ik nog duizeliger en wankeliger
dan normaal.
Ik was dus echt een wandelend wrak en het had dus weinig zin gehad voor mij
om te komen.... en de anderen hadden er ook niets aan gehad. Vooral omdat ik
me die zaterdag zelf, met de minuut beroerder ging voelen. Bovendien wilde
ik ook niemand aansteken want het is echt geen pretje voor een whippie!
En in zo'n toestand vond ik het ook veel te gevaarlijk om auto te rijden...
vooral met sneeuw en gladheid.
Ontzettend jammer dus dat ik jullie niet heb kunnen ontmoeten!
Maar als het de volgende keer enigzins mogelijk is ben ik erbij!
Liefs, Jannet

Hoi Marianne,
Ik heb ook zo ongeveer al deze symptomen!!!
Maar dit zijn toch gewoon symptomen die ook bij whiplash horen?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat ik ME heb. Of kan dit ook als gevolg
van een whiplash optreden??
Groetjes, Jannet

Hallo Esther,
Ik krijg als ik ergens heen moet ivm mijn whiplash 40 cent per km. Is niet
veel maar dat krijg ik nu eenmaal van de tegenpartij.
Of ik moet kiezen voor openbaar vervoer of taxi en dan krijg ik wel al die
kosten vergoed.
Ik ga de km die ik naar scherpenzeel heb gereden ook opvoeren onder het
motto lotgenotenkontakt.
Ik heb zelf vorig jaarmijn schoonmoeder en marion naar scheveningen laten
gaan want ze wilden elizabeth zien. En aangezien mijn
schoonouders heel veel voor ons doen heb ik dat gewoon gedeclareert bij de
tegenpartij.
Groetjes Ruud,
de pitbull van apeldoorn

We would like to remind you of this upcoming event.
RECHTSTREEKS "TOETSPRATEN" MET ELKAAR
Date: Wednesday, March 7, 2001
Time: All Day
.

Beste allemaal.
Een vraagje aan mijn kant.
En wel over benzine vergoeding. Bijv voor therapie of om aan ouders te geven
omdat ze op komen pssen omdat ik naar ther. ga . Ik heb het dus over
ongevalgerelateerde benzinekosten. We krijgen ( via TP = tegenpartij) alleen
de benzine kosten vergoed, dus niet afschrijving e.a autokosten omdat zij
ervan uit gaan dat je die toch wel hebt.
Maar met de benzineprijzen van tegenwoordig .. schieten we er wel bij in..
mag ik vragen wat nu gangbaar is aan km vergoeding? Wat krijgen jullie per
km? Is dat wettelijk vastgelegd ergens toevallig? ( peter b? )
Wie wil er antwoord geven??
( ) __( ) groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Hoi Linny.
fijn, want eerlijk gezegd was ik daarover aan het twijfelen.. maar ik
bergijp de tekst soms niet helemaal goed.
Misschien wel , misschien niet.. wat heet zuiver.. ik vind dat je kunt
vergelijken zonder wrok of jaloezie of 'afkraken..
Als je met een vergelijking iemand iets misgunt, vind ik het ONzuiver..
Ik ben niet boos .. op wie kan ik boos zijn ?? Ik zat achterin .. toen ging
het mis .. wie is er fout in een grote kettingbotsing?? In ieder gaval ook
degene die toen achter het stuur zat , ex-collega van mij.. Maar ja.. voor
ons was er ook al gebotst.. Er zijn mensen vervolgd omdat ze veel te hard
reden.. maar ik weet niet wie dat waren ...
De boosheid .. weet niet of het bij de meeste alleen of voornamelijk
boosheid is.. ik denk ook onmacht.
Ik had straffen eigenlijk tussen aanhalingstekenes moeten typen .. want
straf vind ik iets dat je krijgt als je iets opzettelijk fout doet.. Maar ik
weet geen ander woord ff nu ..
Ik zie mijn WL dus NIET als straf, maar buiten de WL hebben de meeste
whippies nog zo veel ellende die voortvloeit uit de WL .. hoe dat dan te
benoemen??
Zo hoorde ik laatst wat op tv/radio dat ben ik vergeten .. maar het ging
over WL .. dat wij als whippies om schade proberren te verhalen wij
ontercht bezig zouden zijn om de verzekeringspremie van anderen omhoog te
jagen. Nou ja.. ik heb er verder niet naar geluisterd/gekeken.. had ik geen
zin in.. ik weet dat wat ik heb geen aanstellerij is.. als een ander daar
anders overdenkt .. jammer dan.. ik trekt het me niet aan.. was het
eigenlijk vergeten totdat ik dit zinnetje van liny las..
Ik heb laat op je mail geanwtoord, maar ik liep achter.
( ) __( ) groetjes, Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Hoi Arienne
Ik heb ook problemen met mijn geheugen hoor, ik heb helaas geen tips voor
je. Ik heb vorig jaar wel geheugentraining gehad, maar jij doet de dingen al
die ik geleerd heb. Ook ik heb veel agenda's en vergeet dan nog afspraken op
te schrijven.
Hier even een paar blunders, dan kun jij ook even lachen.
De grootste blunder is wel geweest, dat ik onszelf een keer buitengesloten
heb. Lau vroeg of ik de sleutel bij me had, en ik wist het zeker. Ik had hem
toch bij me gestopt???? Je voelt hem al komen, niet dus. Achterdeur op de
knip, en de voordeur achter ons dichtgetrokken. Alle ramen dicht, want het
regende. We hebben dus bij onszelf in moeten breken, door een raam stuk te
slaan. Tegenwoordig hebben mijn schoonouders die naast ons wonen een sleutel
van de voordeur.
En vanmiddag nog bij het vrijwilligerswerk Ik heb geloof ik wel 10 keer
keuken in en uit gelopen voordat ik alles bij elkaar had om de bewoners van
koffie te voorzien, en toen had ik nog de koekjes vergeten.
Dus meid, je bent niet de enige die blunders maakt hoor
Liefs
Marjan

Hoi Rene,
Welkom op deze lijst, ik hoop dat je hier veel steun en herkenning zult
vinden.
Heb je veel klachten door je whiplash? Heftig zeg, 2 keer een
ongeluk.....ben je er erg door achteruit gegaan?
Ik heb sinds 1 september 2000 een whiplash door een aanrijding. Ik ben nu
vanaf half oktober thuis, omdat het werken niet meer ging.
Als je vragen hebt, of je wilt iets kwijt schrijf het op de lijst, er is
altijd wel iemand die er op reageert.
Groetjes Ariënne

MEDISCH Chronische Vermoeidheid / ME
Hallo Ramona, Marianne en anderen,
Ik zag jullie berichtjes over ME/CVS.
Ook ik schrok van de symptomen van ME. Ik werd ermee geconfronteerd toen we met
een whiplash-patiente onze therapie begonnen - een vrouw van 60 jaar.
Zij bleek ook reeds 15 jaar ME te hebben. Ik verwonderde mij dat beide ziektes
hetzelfde klachtenpatroon hadden; ook ik had bijna al deze symptomen.
Na onderzoek door de arts in Hongarije constateerde hij bovendien dat deze
patiente ook verregaande botontkalking had. Ze liep zelfs in een corset.
Die patiente had zich goed in ME verdiept. Niemand schijnt te weten wat ME is
(differentiaal-diagnose). Datzelfde geldt voor het post-whiplash-syndroom. Dus
er hoeft helemaal geen sprake te zijn van een extra ziekte. Misschien is het
wel gewoon hetzelfde. En is alleen de aanleiding verschillend.
Door de therapie is genoemde patiente overigens grotendeels hersteld van haar
klachten.
Ze functioneert weer als een normaal mens met een actief dagprogramma. Heeft
zelfs
eigenhandig haar hele huis opgeknapt en wandelt iedere dag een uur. Ze gebruikt
ook
geen medicijnen meer. Ook ik voel me weer 90% hersteld. Ben vorige week zelfs
door
mijn arts gezond verklaard en hoef niet meer terug te komen. Zie mijn eerdere
mailtjes.
Voor jullie informatie, mijn klachten waren o.a.:
· Verlammingen, vooral de linker kant en beide benen
· Hoofdpijn
· Nekklachten: stijve nek, niet kunnen bewegen
· Slecht geheugen, concentratieproblemen, vergeetachtigheid
· Slaapstoornissen: dag/nacht ritme en niet kunnen slapen
· Concentratiestoornis
· Vermoeidheid
· Evenwichtstoornis
· Draaiduizeligheid
· Links-, rechtsproblemen
· Emotionele instabiliteit, veel woede
. Hypoglycaemie: behoefte aan zoetigheid
· Verminderd begripsvermogen
· Lichaamstemperatuur sterk wisselend
· Overgevoeligheid voor licht en geluid
· Gevoeligheid voor kou en weersveranderingen
· Lees- en schrijfproblemen
· Praatproblemen, moeite de juiste woorden te vinden (afasie)
· Moeite met de woordvolgorde om een zin te formuleren
· Krachteloosheid van de spieren in armen of benen na enige lichamelijk
inspanning
· Paniekgevoel als er iets van me verwacht werd
· Regelmatig opkomende aanvallen van verlammingen, vaak voorafgegaan door
epileptische
aanvallen
Een heel rijtje en, zoals je ziet, komt het merendeel overeen met de symptomen
van ME. Dus kop op. Laat je niet ontmoedigen vanwege een andere naam voor
hetzelfde door een arts die waarschijnlijk ook niet goed weet wat het is.
Groetjes,
Hanneke

Hoi Cor,
Heb jezelf inzicht in je rapportage gehad en wat denkt dat de neuroloog
eigenlijk wel dat hij zomaar op de stoel van een psychiater mag zitten, en
trouwens welk mens zal niet een beetje neurotisch zijn of in lichte maten
misschien zelf wat persoonlijkheid stoornissen hebben.
Ik hoop dat je advocaat hier nog iets aan kan veranderen, want bij een
afkeuringpercentage van 14 % pis je naast de pot.
Veel sterkte Cor, want ook is het tijdelijk en wordt het misschien nog
bijgesteld door een contra expertische deze klap heb je toch maar weer voor
je kiezen gehad.
Groetjes Yvonne Beekhuis

Lieve Cor.
hoi ff snel tussen de bedrijven door, reageer ik prive, dan heb je het
sneller.
Nou, ja, waat stom !!
Pffffff , tja ik heb er ff geen woorden voor.
Zo , das tot heel wat. Lijkt me best moeilijk om dat zo zwart op wit te
zien.
Maar ja, dat bewijst toch wel dat er fysiek wel degelijk wat aan de hand ik
met jou.
Sterkte met deze zooi!
Ben jij nog moe van Scherpenzeel?
Ik had vorige week een drukken week, ben nog moe en loop aachter in mail.
Maar ik heb jouw mail ne ff voorrang geveven.
Knuffffff.
( ) __( ) Esther.
/ \
| @ @ |
\ * /
--o00o------o00o----

Hallo allemaal,
In december ben ik gekeurd om te kijken hoeveel procent ik invaliteit word
of ben.
De keuring op zich zelf had 2 kanten, in de eerste plaats door een neuroloog
daarna door een orthopeet.
Ik kreeg afgelopen donderdag de uitslag binnen plus de berekening wat ik uit
gekeerd krijgt.
Nu de uitslag van de neuroloog was slecht, die had klakeloos maar wat over
genomen van de rapotage's die er waren en dan alleen dat gene er uit gehaald
wat in het voordeel sprak van de verzekeringsmaatschappij.
Dat er persoonlijkheids storenisse waren en niet de cognetieve en de rest
van het verhaal.
Doordat hij de persoonlijkheidsfaktor heb benadrukt kan er geen uitkering
plaats vinden ten aanzien van de nekklachten en de daarbij horende klachten.
De orhtopeet heeft ze werk wel deskundig gedaan al was het op de dag zelf
een grote eikel.
Voor me rechterhand ben ik voor 23% invalide, wat neer komt op een algeheel
beeld vanhet lichaam van 14%.
Natuurlijk ben ik niet blij met deze uitslag, het heeft 2 smaken, zoet-zuur.
Volgens me letselschade advokaat, gaat hij nu met ze medisch adviseur verder
kijken wat voor stappen er genomen moet worden.
Draait waarschijnlijk uit op een crontra expertise uit, maar dat is even
afwachten.
Groetjes CorH

Hallo Nanda,
Welkom terug op de lijst, persoonlijk heb ik je toch wel gemist al zijnde
andere leden van de support me wel te gemoet gekomen.
Ik heb het altijd prettig gehad met de respoms die je heb gegeven op mijn
mails en in het praathuis.
Ik hoop van harte dat je leven weer een beetje op een rij krijgt, als geen
ander weet ik wat je door maakt.
hopelijk spreken mekaar binnenkort wel on het praathuis.
Veel geluk in je nieuwe huis.
groetjes en veel knuffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff's
CorH

Hoi Michiel,
Mijn naam is Anneke en ik wil proberen te reageren op je bericht.
Osteopathie heeft mij dan niet genezen, maar wel een heel goede
invloed op hoe ik me voel. De osteopaat die mij behandelt heeft me
ooit uitgelegd dat het zo is dat het lichaam klappen kan oplopen en
daar van kan herstellen óf zo de verschijnselen weer kan compenseren
dat het lijkt alsof je echt helemaal hersteld bent. Je voelt je dan
weer goed.
Krijg je dan weer een klap te verwerken, dan kan het zijn dat het
lichaam niet meer (of tijdelijk niet meer) zelf te compenseren en
worden de klachten als het ware 'opgeteld'.
De klachten die jij beschrijft lijken veel op wat ik ervaar.
Helaas kan ik je niet iets noemen wat me ervan genezen heeft, ook ik
heb van alles geprobeerd en osteopathie geeft de meeste verlichting
tot nu toe.
als iedereen roept, morgen schijnt de zon weer voor je heb ik zoiets
van: mag het licht uit? De luxaflex is hier dan ook een fijn artikel
in huis.
Inmiddels heb ik een bril met getinte glazen en buiten bijna altijd
een zonnebril op.
Beoordelen of je al dan niet weer een whiplash hebt , kan ik niet,
maar uit de klachten die je opnoemt blijkt wel dat er in je hoofd iets
duidelijk mis is en dan bedoel ik door die klap natuurlijk.
Heeft er al eens een goede oogarts naar je gekeken of een KNO arts?
Die doen namelijk ook onderzoek op het gebied van evenwicht, licht en
geluidsovergevoeligheid e.d.
Verder zou ik als ik jou was heel rustig aan doen en dan langzaam
uitproberen wat wel of niet lukt. Studeer je nog?
Of wat doe/deed je anders voor werk?
Begrijp ik het goed dat je lever niet helemaal goed werkt? Daar kun je
ook goed beroerd van zijn hoor.
Helaas, die weet ik ook niet, was het maar waar!
Maar als je al iets probeert, doe het dan met 1 therapie tegelijk
zodat je er achter kunt komen wat je nu wel en niet vooruit helpt.
sterkte,
anneke fasol

Hallo allemaal,
Ik ben een tijdje niet actief geweest op deze lijst. Ik heb net een 3
maanden durende revalidatie in De Hoogstraat achter de rug en ik zal er snel
wat over vertellen. Ik zag dat er wat e-mailtjes over Chronische
Vermoeidheid op deze lijst stonden en ik ben wat op het internet gaan surfen
en kwam op een site van ME. Daar stond een lijst met symptomen en ik schrok
best wel. Ik geloof dat ik van al die klachten 90% dezelfde heb. Ik zal die
lijst hieronder even neerzetten, tezamen met de webpagina, waar ik deze
informatie gevonden heb.
Groetjes,
Marianne van de Kooij
De site was : ME-Platform : http://www.me-platform.vuurwerk.nl/
ME / CVS (http://www.me-platform.vuurwerk.nl/medisch/medisch.html)
Kenmerken :
ME / CVS is een ziekte die onder andere gekenmerkt wordt door:
- een plotseling begin dat gewoonlijk start met een infectieuze periode
(bijv. een griepachtige ziekte, ontsteking of specifieke infectie zoals
waterpokken)
- chronische vermoeidheid
- spiermoeheid
- cognitieve dysfunctie (problemen met de concentratie en het geheugen)
- fluctuatie van de ernst van de symptomen
- lange herstelperiodes na geestelijke en/of lichamelijke inspanning
- griepachtige verschijnselen
- overige specifieke klachten (zie Symptomen (onderaan pagina)).
Naamgeving
In Nederland wordt de ziekte doorgaans aangeduid met ME (myalgische
encephalomyelitis) of CVS (chronisch vermoeidheidssyndroom). In het
buitenland worden de afkortingen CFS (chronic fatigue syndrome) en CFIDS
(chronic fatigue immune dysfunction syndrome) veel gebruikt.
Vóórkomen
In Nederland hebben ongeveer 30.000 mensen ME / CVS. Het komt vaker bij
vrouwen voor dan bij mannen. ME / CVS komt ook bij kinderen voor.
Verloop
Wat betreft het verloop van ME / CVS geeft dr. Charles Shepherd, medisch
adviseur van de ME Association in Engeland de volgende prognoses:
- ongeveer 35% gaat langzaam maar gestaag vooruit. Het herstelproces zal een
aantal jaar in beslag nemen. Er is een goede kans dat er (bijna) volledig
herstel is
- Het merendeel, ongeveer 40%, volgt een wisselender koers en heeft te maken
met een fluctuerend niveau van lichamelijke en psychische activiteit dat
vaak ruim onder het normale niveau ligt. Deze mensen zijn genoodzaakt om hun
leven (werk, studie, kinderen) ingrijpend aan te passen
- 20% boekt weinig tot geen vooruitgang en blijft ernstig gehandicapt. Deze
groep heeft doorgaans zorg nodig
- de resterende 5% verslechterd geleidelijk en komt een groot deel van de
dag in een rolstoel terecht of wordt bedlegerig. Deze groep heeft veel
medische, sociale en emotionele steun nodig.
Oorzaak
De oorzaak van de ziekte is nog niet bekend. Er wordt op verschillende
wetenschappelijke terreinen onderzoek verricht.
Differentiaal-diagnose
Omdat er nog geen test is wordt de diagnose gesteld door andere ziektes uit
te sluiten. Hiervoor is een differentiaal-diagnose opgesteld. Als de
symptomen duidelijk wijzen op ME en niet verklaard kunnen worden door een
andere ziekte, kan de diagnose gesteld worden.
Symptomen ME / CVS
(http://www.me-platform.vuurwerk.nl/medisch/symptomen.html)
Symptomen
De symptomen die gepaard gaan met ME / CVS kunnen worden opgedeeld in vier
categorieën. De symptomen uit categorie 1 zijn het meest kenmerkend.
Symptomen uit de categorieën 2 t/m 4 komen niet bij iedereen voor.
1. Perioden van voortdurende, allesoverheersende geestelijke en lichamelijke
uitputting
ME / CVS patiënten hebben perioden waarin de ernst van ziekte sterk is
toegenomen. Eén uiting daarvan is een allesoverheersende vermoeidheid. Vaak
gaat dit samen met krachteloosheid van de spieren en pijn in de gewrichten.
Eenvoudige taken zoals de eigen lichamelijke verzorging (douchen,
tandepoetsen etc.) kunnen al teveel zijn. Geestelijke activiteit zoals een
boek lezen kan het zelfde effect hebben. De herstelperiode van bovengenoemde
voorbeelden is erg lang en kan dagen danwel weken duren.
2. Storingen in het zenuwstelsel
De storingen in het zenuwstelsel kunnen zich uiten in klachten als:
- slecht geheugen, onvermogen tot concentreren.
- slaapstoornissen (omkering dag- / nachtritme, niet verkwikkende slaap,
nachtmerries)
- emotionele labiliteit, prikkelbaarheid, depressies. Deze klachten komen
ook voor bij mensen die voor de ziekte emotioneel stabiel waren
- onhandigheid. Eenvoudige handelingen die voorheen zonder problemen werden
uitgevoerd kunnen nu soms veel moeite kosten
- moeite met praten of schrijven. Er kan niet op een woord gekomen worden,
letters worden niet in de juiste volgorde opgeschreven
- overgevoeligheid voor licht, geluid (muziek, pratende mensen) of geuren
- hoofdpijn, druk op het hoofd of een zweverig gevoel in het hoofd (een
hoofd vol watten)
- wazig zien of dubbel zien
- gevoeligheid voor kou en weersveranderingen
- wisselende lichaamstemperatuur, gecombineerd met overmatige transpiratie
- plotseling opkomende aanvallen van duizeligheid of misselijkheid na
lichamelijke of geestelijke inspanning. Soms gaat dit gepaard met
flauwvallen en verschijnselen die op verlamming lijken
- vaak moeten plassen
3. Slecht functioneren van het immuunsysteem
Een slecht functioneren van het immuunsysteem kan zich uiten in een
voortdurende opeenvolging van griepachtige verschijnselen en infecties zoals
vaginale infecties, rode ogen, steenpuisten, neusverkoudheden,
kaakholte-ontstekingen etc. Tevens kunnen allergieën ontstaan.
4. Overige klachten
- flauwtegevoelens (en een enorme behoefte aan zoet eten), deze kunnen zich
ook uiten in plotselinge geïrriteerdheid
- darmstoornissen, zowel verstopping als diarree
- voedselovergevoeligheden
- alcohol intolerantie en overgevoeligheid voor drugs

hallo allemaal.
ik ben het helemaal met het onderstaande van joop eens
ook ik heb een neuroloog als geschikt ervaren en iemand anders neg.
hoe bepaal je dan witte of zwarte lijst.
groeten lidia

MEDISCH mind body intergratie programma
Hallo Aisa,
Wouter heeft beloofd om binnenkort een meer uitvoerige beschrijving
van dit programma op het forum te plaatsen. Daarom hierbij een korte
toelichting.
Het doel van het Mind-Body Integratie Programma is, zoals de naam zegt,
om tot een grotere mate van integratie tussen lichaam en geest te komen.
Want door de whiplash is je lichaam a.h.w. en eigen leven gaan leiden.
Het bouwt voort op mijn eerdere ervaringen met het thermaalwater in
Hongarije. Daardoor ben ik niet alleen van de pijnstillers afgekomen,
maar ook ervaarde ik, dat er tijdens de thermaaltherapie allerlei
emoties en beelden bij mij boven kwamen.
Herre Hogendoorn, die ik toevallig ontmoette tijdens het dansen, en
aan wie ik mijn whiplash-geschiedenis vertelde, was hierin
geinteresseerd. Hij had lange tijd in Azie gewoond en zich daar o.a.
in emotie-management verdiept in het kader van de Japanse en Chinese
vechtsporten.
M.b.v. een serie eenvoudige Ki-oefeningen leerde hij me toen eerst
hoe ik m'n epileptische aanvallen kon opvangen en beheersen.
Vervolgens heeft hij me nog drie methoden van emotie-management
geleerd. En hiermee gewapend zijn we toen in Hongarije in het
thermaalwater gaan kijken wat er achter mijn emoties en de beelden
zat. Door de werking van het thermaalwater, de thermaaltherapieen en
de ontspannen sfeer in Hongarije kon ik daar gemakkelijk bijkomen.
Deze beelden bleken toen een onderdeel te zijn van veel grotere,
complete herinneringen, waarvan ik niet wist dat ik ze had. Die waren
dus onbewust, maar met veel emoties beladen. Ik kon ze soms wel en
soms niet goed plaatsen. Maar de emoties waren in beide gevallen heel
levensecht.
Door het bewust maken van deze herinneringen en het ervaren van de
emoties in het thermaalwater, traden er dan spontaan spectaculaire
verbeteringen in mijn handicaps op.
Zo kon ik bijv. plotseling m'n vingers weer onafhankelijk van elkaar
bewegen, de wereld stond opeens weer stil (ik had steeds het gevoel dat
alles bewoog, moeite daarom met afstanden inschatten) en ik kon m'n
gedachten weer ordenen.
Ik voelde me dan als herboren. Een soort Lourdes-gevoel. Het was alsof
er meer ruimte in mijn lichaam kwam, alsof al die herinneringen in mijn
lichaam zaten. Opeens merkte ik dat ik ook weer (hardop) kon lezen.
Tot dan toe kon ik alleen spellend lezen en begreep ik niets van wat
er stond.
Al doende kreeg ik zo een groot aantal van mijn verloren functies terug.
Heel bijzonder natuurlijk. Maar als psychologe vroeg ik mij af of dit
alleen bij mij zo was of dat het ook bij andere whiplash-patienten zo
kon werken?
Dat bleek inderdaad zo te zijn. Een andere whiplash-patiente en ook
een ME-patiente hebben intussen het programma gevolgd in Hongarije en
in een thermaal-centrum in Bulgarije, omdat Hongarije in de winter te
koud is. En beiden zijn op dezelfde manier nu verregaand hersteld.
Vorige week heb ik dit met mijn medisch psycholoog gesproken. Hij zag
en hoorde mij praten en merkte op dat ik zo veranderd was. Hij was
totaal verbaasd, dit kan helemaal niet volgens medische gegevens, zei
hij, hij had dit nog nooit meegemaakt. Maar ja, de feiten spreken voor<