Whiplash nl1

Eng
slaat nergens op......
Hmmm Ben weer te kort geweest met mijn antwoord
Het is een mooi gedicht. :o) = (happy face)
maar het hoort niet op de lijst thuis....
dat wou ik ff kwijt..
Dit bericht had je ook prive kunnen beantwoorden..
sorry ik bedoel er niks verkeerds mee maar toch
het is off topic op deze lijst.....
groetjes (een mede Stier W.L.er)
Grtz Engeltje (Whitetip)

Ik heb het idee dat door mijn whiplash de aangeleerde intelligentie
Hi,
Er zijn vele zaken (intelligentie) die ik mij aangeleerd heb
maar heden ten dagen op vele zaken niet niet meer kan
terugkomen.
Het is of ze verdwenen zijn van deze aardbodem..
Grtz. Engeltje.

Hmmm als ik de header verander komen de berichtjes
wel meteen terug....... *vreemd*
had de zelfde beichtjes ook al eerder verstuurd.....
*zeer vreemd*
Grtz van een engeltje

melden
Waarom is hier *MOED* voor nodig ?
Wist hij van te voren dat er zoveel commentaar op zijn aanmelding kwam.
Let op dit is aangewakkerd door een persoon en als hij hier niks over
had gemeld dan was er ook al lang niet zoveel commentaar gekomen als nu..
ten spijt moet ik daar nog aan toevoegen als zoiets mij niet bevalt het
(toetreden van deze schaderegelaar) dat ik mij zelf resoluut van de lijst
afmeld en niet zeg ik blijf nog wel een week lid.....
Niet elke schaderegelaar is het zelfde Piet wordt bij voorbaat
al gelijk getrokken aan alle schaderegelaars maar ook hier zit
verschil van kwalitiet in..!
niet elke schaderegelaar is gespecialliseerd in whiplash.!!!
Pfff kan jij in de toekomst kijken....... :o)))
Tenslotte Welkom op de lijst piet
Grtz Engeltje ;-)))

Vaak whiplash na verkeersongeval
Een op de 200 Britse automobilisten krijgt jaarlijks whiplash als gevolg
van een verkeersongeval. Het gaat om 250.000 claims per jaar.
In 2.000 gevallen is de arbeidsongeschiktheid permanent. Inmiddels heeft
80% van alle personenschades die voortvloeien uit verkeersongevallen
betrekking op whiplash of een hieraan gerelateerde aandoening. Verzekeraars
hebben de schadelast fors zien toenemen tot 2,4 miljard euro, 20% van de
totale schadelast voor autoverzekeraars. Tussen 1992 en 2000 is de
schadelast met 117% gestegen.
Het bedrag aan letselschadevergoedingen vormt eenderde van de totale premie-
inkomsten en de juridische kosten bedragen 30% van de totale schadelast.
Behalve het aantal schadeclaims neemt ook het gemiddelde schadebedrag toe:
1 op de 5 schades betreft een claim van 326.266 euro of hoger.
(Post Magazine, Insurance Day - Assurantiemagazine 11-4-2003)
groetjes
Wouter
_ " _
( _\ | /_ )
( / | \ )

Hoi,
Ja dit is een test de mailtjes blijven te lang weg naar mijn zin.....
op zweepslag krijg ik het meteen terug....
ordt er hier soms gefilterd op emails........ ?
grtz van een Engeltje

Hallo CorH
Ik zet mijn antwoorden er maar tussen anders raak ik de draad kwijt.
Het is inderdaad een zij (dat doet al veel goed hoor) Achter over liggend op de
tafel gaat zij achter mij zitten en neemt mijn hoofd /nek in haar handen en
masseerd ze (heel omzichtig) mijn nek spieren tot ze weer wat soepel zijn dan
gaat ze naar mijn nek wervels en drukt ze ze (ook weer zeer voorzichtig)
heen en weer , als ze ze zo niet goed los krijgt moet ik ook
vaak op een krukje zitten met mijn hoofd tegen haar borst , dan vindt je
hoofd goed rust en kan ze makkelijker je nekwervels bewerken.
zo gaat ze net zo lang door dat ze inderdaad weer soepel heen en weer gaan.
vaak is het dan daarna net of je hoofd leeg loopt, heerlijk even geen pijn
.maar helaas meestal maar voor een paar dagen hooguit een week.
Ik zou van haar door krijgen bij wie / wat voor opleiding zij gedaan heeft
want beslist (tot nog toe) zijn zij (zij heeft nog een collega die de zelfde
opleiding heeft gehad.) de eenigste die mijn nek voor een kort poosje van de
ergste pijn verlossen.
Beste CorH ik heb tussen door diverse Zeeer Kundige fysiotherapeuten gehad
maar hoe graag zij het ook wilde Zij kunnen mij echt niet helpen.
Ik heb alleen nog een inteek gesprek gehad dus nog geen ervaring , maar wat
ik begrepen heb gaat hij alle verkleefde spieren in je hele lijf los maken.
Hij is al wel begonnen met mijn schedel , en mijn stuitje .
Veel sterkte en de groeten.
Peter J.
PS. Wil je aub mij Peter J. noemen dan weet ik direct dat je het tegen mij
hebt.

Hoi Celine
Ik zou willen dat ik mijn gevoelens zo goed zou kunnen verwoorden als jullie
Het lijkt me goed als je het zo van je af kunt schrijven.
volhouden zo en veel sterkte.
Peter J.

Ik sluit me hier graag bij aan
Groetjes Peter J

Hoi Thea en anderen,
Ja raar maar waar en ben een deel kwijt,intelligentie heb ik aan geleerd een
hoop al thans.
Het veschil tussen nu en voor mijn ongeval 1998,ben ik een groot deel kwijt.
Sinds mijn 25e was ik op weg om mijn diploma tehalen voor trainer betaald
voetbal.
Ik ben vergekomen ik mag er net onder trainen,1e divisie.
Ik aardig wat elftallen begeleidt en ook verschillende bestuursfuncties
bekleedt bij verschillende verenigingen.
De grootste klap kwam toen mij werd gevraagd ( na het ongeval) wat
trainingen op papier te zetten voor onze trainers van de club waar ik toen
was.
Ik vond het een leuk idee,ik kon wel niet op het veld staan maar had toch
iets om handen.
Helaas ik weet er niks meer van,wat vroeger van zelf ging gaat niet meer.
Ik ben heel kwaad en boos geweest en van alles door mijn kamer gegooid,maar
dat hielp ook niks.Totdat ik hoorde van deze lijst,ik kan nu me ei een
beetje kwijt en heb wat afleiding.
Bedankt iedereen voor deze hulp.
groetjes CorH
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Thea / Tessa / Ruben <t.mooijman@...
Aan: whiplash-nl@egroups.com <whiplash-nl@egroups.com
Datum: donderdag 1 juni 2000 20:37
Onderwerp: [whiplash-nl] MEDISCH allen

Hoi Ria -Mariaa
Of je dit gedicht zo uit mijn hart hebt gehaald.
heel mooi
groetjes (een mede Steenbok W.L.er)
Peter J.

Hai Celine ( en allemaal)
ik wil je even laten weten dat ik het heel leuk vind,
dat je zo snel EN nog wel in rijmvorm reageerde op mijn gedicht.
Jouw gedicht sprak mij ook zeker aan. Mooi hoor.
Hartelijke groeten,
Mariaa.

Misschien tussen de Chinese soepkommetjes en de Japanse eetstokjes.
Inderdaad lekker weer. Van genieten hoor.
Dit geldt natuurlijk voor iedereen.
:-))
Thea

Hallo allemaal.
Mijn verende zadelpen heeft twee jaar geleden zo'n f 80,- gekost en voldoet
nog steeds prima.
Vriendelijke groeten,
Mariaa.

Hallo allemaal.
De mijne heeft twee jaar geleden f 80,- gekost en voldoet nog steeds prima.
Wat mij betreft een aanrader dus. Maar zo zie je maar weer hoe
verschillend mensen met een WL op dit soort zaken kunnen reageren.
Vriendelijke groeten,
Mariaa.

hallo bernard esther en matin,
mijn mening is verdeeld.
aan de ene kant heeft het voordeel ze toetelaten zodat je meer begrip op
zouden brengen.
andere kant ben ik dan ook niet meer vrij om alles te schrijven.
de twee oplossingen in onderstaand bericht vind ik erg goed.
of alleen op het forum toelaten of de berichten sreenen door lijst
beheerders, maar niet hun de vrije toegang tot de lijst geven.
in eerst instantie vond ik het goed dat ze hier op de lijst kwamen , ik zag
het als stukje medeleven.na alles van jullie gelezen te hebben ben ik ook
huiverig geworden.
zo kunnen de fysio, via het forum mensen vragen die mee willen werken.
ik hoop dat er een goede oplossing komt en dat jij bernard niet van de lijst
gaat,ik heb veel steun aan je gehad
zou erg jammer zijn
groejes lidia.

Beste allemaal,
Ik heb ook zo'n geheugenprobleem, ik ben mijn Chinees en Japans kwijt
:-)))))))
Lekker weer buiten hé !
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...

Hoi Myriam , je kan hem gewoon inscannen en naar mijn priv é e-mail adres
sturen,
pjvonk@...
Als ik weet wanneer je hem verstuurd kan ik ook faxen ontvangen maar dan
moet ik mijn pc aan laten staan .
als je tijd en datum doorgeeft zorg ik dat hij aanstaat .
groetjes Peter J.

Lieve Ingrid ,
Ik hoop dat er zeer veel klokkenluiders onderons zitten , Nood klokken
luiders dan wel te verstaan.
Ik heb niets te verbergen alleen een hoop narigheid te melden waar moet ik
dan bang voor zijn.
Groetjes Peter J.

Hoi allemaal,
Na 10 minuten stond het weer overeind hoor. De server had een
geheugen-probleem, (zou die ook whiplash hebben ? :-))))
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Hoi allemaal,
Heb afgelopen dagen de mailstroom over het al dan niet toelaten van anderen
dan mensen die whiplash hebben gevolgd.
(Ben niet zo goed in het verwoorden van mijn mening/gevoelens, maar zal het
toch proberen.)
Voor mij roept het een heel dubbel gevoel op.
Met een ding op de voorhand, is het functioneel voor het bevorderen van
begrip voor mensen met whiplash. Draagt het in positieve zin iets bij aan
onderzoek erna etc.
Als dat niet zo is heb ik er veel moeite mee,
(had dit 2 weken geleden ook al bij de wao keuring, waar de keuringsarts een
collega erbij wou halen om te laten zien wat ik al zo mankeerde, niet omdat
hij er iets mee kon maar gewoon om tentoongestelt te worden. Nou daar heb ik
dus voor gepast. )
Graag zou ik dan ook bij zo'n aanmelding zien wat de bedoeling ervan is.
Natuurlijk besef ik dat je natuurlijk ook onder andere voorwendsels je aan
kunt melden. Dus vind het ook wel eerlijk dat het in de voorstel eerlijk
vermeld is.
Misschien voor diegene waar deze stukjes op van toepassing zijn.
Willen jullie je bedoelingen wat meer toelichten ?
Zou voor een aantal mensen toch wat rust scheppen!
Jolanda

Beste allemaal,
Het praathuis ligt plat.
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...

: Ik heb het idee dat door mijn whiplash de aangeleerde intelligentie
: verdwenen is en alleen de aangeboren IQ overeind is gebleven.
: Heeft iemand hetzelfde opgemerkt ?
: Zo ja, is er iets aan te doen en wat ?
:
Hi Thea,
Bedoel je dat alle informatie, die je in de loop der tijd hebt geleerd
verdwenen lijkt te zijn?
Als dat zo is, dan is dat bij niet het geval.
Wat ik wel ervaar is, dat ik niet meer zo intelligent ben.
Intelligentie wordt wel gedefineerd als het vermogen om problemen op te
lossen.
Ik kan moeilijk verbanden leggen, ben erg traag van begrip geworden, mijn
korte termijngeheugen is zeer zwak, heb woordvindingensmoeilijkheden. De
hele dag probeer ik me te herinneren wat ik wilde zeggen.
Het neuro-psychologisch onderzoek heeft dit bevestigd.
Ik heb een universitaire opleiding gevolgd en nu is mijn intelligentie iets
boven het gemiddelde niveau.
Vroeger kon ik op mijn denkvermogen vertrouwen. Nu niet meer.
Ik vind gevolg van het auto-ongeluk het meest dramatische. Ik kan er om
huilen.
Volgens mij heb ik een vorm van licht hersenletsel opgelopen.
Daar is niets meer aan te doen. Je kan misschien wat handigheidjes
ontwikkelen, zodat
je je wat beter kan redden. Overal briefjes neerleggen bijvoorbeeld.
Bye, Ellen.

Beste Tea,
Al eens zo'n fiets met verende zadelpen uitgeprobeerd?
Ik vind het een ware ramp. Je fiets lijkt een deinende massa, ik word er
kotsmisselijk van en hopeloos duizelig. Ik voel me als op een deinend
schip waar ik ook absoluut niet meer tegen kan.
Dus: ga het eerst eens uitproberen voor je tot de aanschaf over gaat!!
Christien

Bernard,
Ik begrijp deels wel en deels niet je reactie om te verdwijnen van deze
lijst.
Toch: als zo'n studente fysiotherapie dmv deze lijst iets van ons kan
leren dan is dit alleen maar tot voordeel voor andere wl'ers die er
hopelijk na ons niet meer zoveel komen.
Laat ze maar horen en lezen hoe het ons zo dagelijks vergaat. En laat
een of andere jurist maar lezen hoe het ons vergaat met gesprekken van
tegenpartij en heel die handel meer.
Wij willen toch graag meer begrip in de wereld om ons heen? Nou op deze
manier kunnen we die ook verkrijgen. Wij hebben juist iedere keer het
verwijt naar de mensen om ons heen dat ze zoveel onbegrip vertonen. Op
deze manier gaan ze misschien een beetje meer van ons begrijpen.
Blijf op de lijst en laat horen hoe je je bij tijd en wijle voelt.
Christien

lieve thea
ik herken dit wel
Ik ging weer naar school en ik was gewoon al mijn engels kwijt, heel vreemd.
helaas heb ik het vak laten vallen want ik redde het niet.
heb niks kunnen vinden om hieraan iets te doen. maar misschienhebben andere
suggesties.
liefs brenda

Ik heb het idee dat door mijn whiplash de aangeleerde intelligentie
verdwenen is en alleen de aangeboren IQ overeind is gebleven.
Heeft iemand hetzelfde opgemerkt ?
Zo ja, is er iets aan te doen en wat ?
Thea

Hallo Els,
Ik heb het even opgezocht.
EEG onderzoek gaf bij mij geen afwijkingen.
Rontgenologisch is er sprake van een discopathie CV-CVI-CVII.
Er is rotatiebeperking naar rechts.
Segmentaal zijn de bewegingsstoornissen terug te brengen op
functiestoornissen in het niveau Occiput - CI, CIII-CIV en verder CVI-CVII.
Tevens compressie over de foramen van CIII-CIV met uitstraling naar
oor-kaak-keel.
Net zoals jij heb ik toen ook gevraagd of dit de benaming whiplash kon
krijgen. De arts zei ja, maar durfde het niet op papier te zetten. (toen in
1994).
Bij een onderzoek in 1998 werd er nog extra aan toegevoegd dat de
aanwezigheid van discusbulging (hernia)van voorspellende waarde is voor het
ontstaan van de klachten.
Els, momenteel ben ik wekelijks onder behandeling bij een fysio,
gespecialiseerd in het nekgebied. Hij zegt tegen mij dat hij de wervelkolom
recht houd waardoor deze beter mijn hoofd kan dragen waardoor mijn nekkie
word ontzien.Soms is mijn hoofd zo gespannen dat hij mij een lichte
hoofdmassage geeft, dit is heerlijk. Hij zorgt ervoor dat ik kan
functioneren zoals ik nu doe en dat vind ik best redelijk.Er zijn van die
pijnen die er bij horen, die laat ik dan maar over me heen komen. De
hoofdzaak van het hele gebeuren is, constant afwegingen maken. Wat doe ik
wel en wat doe ik niet. Tot voor kort moest ik een aantal zaken per dag doen
van mezelf. Die tijd ligt gelukkig achter me.In een andere mail vertelde ik
al dat ik al 6 jaar het geluk van thuiszorg ken. Als ik dat niet had zou ik
niet weten waar ik moest blijven.
Het gebruik van pijnstillers probeer ik zoveel mogelijk te beperken. Heb wel
de beschikking over Paracetamol 500 en 1000,
Diazepam 2,5 en 5, Primperan 20 mg, en als het echt te gek word Imigran 50
mg. Weet ik het helemaal niet meer dan keer ik de wereld mijn rug toe en
zonder me een paar dagen af in een donkere kamer met een paar flessen water.
Ben er inmiddels wel achter dat een zijden (echte zijde) sjaaltje om de nek
toch wel behaaglijk is. Alhoewel mijn ijdelheid me af en toe niet toestaat
om m'n sjaaltje om te doen. De gevolgen mag je 1 keer naar raden.
Els ik hoop dat je hier iets mee kunt.
Lieve groetjes Thea

Beste allemaal,
De zomer komt er weer aan en ook wij whippies willen uiteraard wel eens
lekker op de fiets klimmen.
Volgens dit artikel , uit de NVVR (Ned.Ver. voor
Rugpatienten)knipselkrant,is dit mogelijk voor ons.
VERENDE ZADELPEN EFFENT ELK FIETSPAD
Losse tegels, dwarsrichels, boomwortels, kuilen en gaten kunnen een prettige
fietstocht behoorlijk vergallen. Zo'n ritje doet verlangen naar een fiets
met comfortabele vering, die elke oneffenheid opvangt. Fietsen met geveerd
voor -en achterwiel zijn te koop, maar niet in alle typen. Meestal de
duurdere.
Een praktische oplossing om voor niet al te veel geld een verende fiets te
krijgen is het monteren van een verende zadelpen. Deze zijn sinds kort te
koop voor montage op alle soorten fietsen, zowel nieuwe als oude.
Het tijdschrift fiets heeft onlangs tien zadelpennen getest. De
prijsverschillen blijken groot. De goedkoopste pen kost
f 199,95 en de duurste niet minder dan 425 gulden. Opmerkelijk is volgen de
test dat er uitstekende goedkope zade;pennen zijn en dure exemplaren waarop
nogal wat aan te merken is.
Dan stond er nog een artikeltje bij
FIETSER KAN NU ZELF ZITCOMFORT ZADEL INSTELLEN.
Gee enkel onderdeel van de fiets is zo persoonsgebonden als het zadel. Dure
exemplaren van meer dan honderd gulden zijn voor de één een zetel, terwijl
de ander er beroerd op zit. Van niemendalletjes van een paar tientjes valt
weinig positiefs te verwachten, maar er zijn fietsers die jarenlang uiterst
prettig op zo'n zadel zitten. De Nederlandse zadelfabrikant Lepper onderkent
het probleem en komt met een oplossing door een bepaald type zadel
instelbaar te maken. Met het 'vario-shocksystem' kan de fietser zijn eigen
zadel naar eigen wens sterk of minder sterk laten inveren. Daarvoor moeten
een paar pinnen an de achterzijde van het zadel worden verwijderd of juist
ingestopt. De vulling van het zadel bestaat uit PU-ultra, een gelachtig
schuim, dat beter werkt dan gewone gel. Bij het zitten verdeelt het
materiaal zich goed over het zadel. Lepper voorziet voorlopig alleen het
zadel Endurance van deze verstelmogelijkheid. Het is een zadel voor
recreatieve fietsers, voorzien van een praktische handgreep. De uitvoering
is in kalfsleer of vinyl. Prijs vanaf 65 gulden. Meer informatie bij Lepper.
Telefoon 0313 - 419 101.
Ik hoop dat er diverse mensen zijn die hier iets aan hebben.
Groetjes Thea

Dag Kris en alle WL-maatjes en niet WL-mensen,
Even een reactie naar aanleiding van alle mails op de deelnemers van deze
lijst zijn gezet. En de lijst van tekentjes van Wouter (over emoties) worden
nog niet gebruikt hierin. Dat zal met dat gatenhoofd wel enige tijd duren
bij me.
Mijn excuses hiervoor voor enig ongemak daardoor naar jullie.
En knippen heb ik een keertje niet gedaan in deze mail. Sorry dus voor de
lengte daardoor.
En nu mensen zoals jij Kris, die nu in je "studieslaap" zo abrupt gestoort
worden door de laatste ontwikkelingen.
Ik hoop dat je toch heel snel de "rust " kan vinden in jezelf je studie op
te pakken en vervolgen hoor. Dat is nu voor jou heel belangrijk.
Het is goed je mening en gevoel te merken met de ontwikkeling die nu plaats
vinden.
Ja, er zit ook een neuroloog (Denes Tavy) op Kris. Deze mensen hebben zich
allemaal
aangemeld. Een paar vragen van ons hardwerkende lijstbeheerders werden door
hen tot heden helaas (nog)niet beantwoord op de lijst.
Of: hebben werken de pc nu niet meer??
Het zou heel goed zijn dat de niet WL-mensen(uitgezondert de partners en
andere fam.leden natuurlijk!) meer van zich zouden laten zien regelmatig.
Kris, blijf jezelf en laat je niet door deze ontwikkelingen tegen houden om
te reageren, zoals jij wilt!!
Je hart zit goed Kris en de rest hoort ook bij jou nu!!
Zelf heb ik na de komst van die neuroloog(als eerste in deze rij niet WL)
een paar weken terug gelijk een reactie naar de lijstbeheerders gegeven met
ook op dat moment mijn enigszins onbestemde gevoel daarin.
Persoonlijk denk ik dat het ook een toegevoegde waarde kan zijn voor velen,
als deze personen zich dan ook meer laten "zien" op de lijst met hun mening.
Hun visie en mogelijkheden kan in alle openheid en respekt een heel goede
bijdrage leveren.
Dat neemt niet weg, dat degene die nog in een proces van afwikkeling van
schade en eventuele (af)keuringen zijn er een extra wrang gevoel nu
begrijpelijk is. Andersom is het zo dat er overal en zeker op internet van
die "loozers" kunnen zijn die het oorspronkelijk doel van nu deze lijst, dat
is lotgenotencontact in de diepste zinnen van ons (WL)bestaan nog, door hun
stille gedrag nu extra ontkracht wordt, voor ons gevoel.
Daarom wil ik er zelf voor pleiten, als dit technisch en praktisch haalbaar
is, dat het mogelijk is enige "screening" van berichten van niet WL naar de
lijst mogelijk te maken. Misschien dat deze mensen via de lijstbeheerders
hun vragen enz naar ons mogen zenden.
En lieve lijstbeheerders we weten dat jullie het al zo druk hebben, sorry
voor deze huiswerkvraag. Misschien kunnen we daar met een iets groter
groepje eens over buigen hoe we verder kunnen gaan, voordat meedere om deze
reden de lijst vaarwel zeggen(mailen dan)
Zelf ben ik bereid mee te "denken" hierin.
Onze ervaringen uitwisselen zouden juist ook een verbetering van zorg en
steun in welke vorm dan ook kunnen zijn. Natuurlijk de van een groep die het
goed met ons bedoelen. Mensen die rottig willen doen, kunnen we helaas niet
omzeilen. En ook ik denk dat onwetendheid toch bij de grootste groep hun
huidige gedrag bepaald. En daar kunnen we hen wel iets aan bijleren lijkt
mij zo met zijn allen!!
We hebben niets te verbergen toch, tegen niemand!! Daarom zou het fijn zijn
dat men kan blijven mailen, wat we willen met respekt naar elkaar, ongeacht
onze afkomst en plekje hierin.
Dit is niet zo erg, omdat jullie mij allemaal
Ook met je taaltje versta ik je per mail en persoonlijk ook wel!! Zo gaat
dat met mensen uit het grensgebied, van welke kant van de grens dan ook.
Als er anderen, buitenstaanders bijkomen, dan is deze zalige
Dat ben ik met je eens Kris. Mensen hebben als partners en huisgenoten
allemaal een beetje WL-klachten met de gevolgen ervan.
Kris met je heerlijke bevlogenheid kan jij zoveel betekenen voor ieder van
ons. Dus leeftijd zegt niets hoor, okee?? Met je woede en je angst doe je
gelukkig nu al iets d.m.v. deze mail. Je deelt het nu met zoveel mensen. Dat
alleen al is wijs van je!!
Daar kan een ander weer heel veel mee doen hoor, dus je hoeveelheid wijsheid
valt wel mee denk ik zo.
Dat wilde ik je wel even melden.
Ik hoop dat je blijft zoals je bent en dat geld voor velen van ons. Ik hoop
ook dat de andere deelnemers op deze lijst de moed hebben naar ons te
reageren. Wij vinden als WL niets meer vreemd, en stomme vragen en
opmerkingen kennen we toch met zijn allen niet?!
Met een oprechte en positieve houding t.o.v. elkaar kan er samen veel
helderheid en daardoor rust en kreativiteit bereikt worden binnen ons
WL-leven of binnen het werk van niet WL.
Wat ons allen (WL) zo onrustig, boos, angstig en vol woede maakt is de
"STILTE" rondom de groep niet WL waar wij allen nu of eerder mee te maken
(kunnen) krijgen.
Daarom wil ik alle (niet WL, uitg. partners) uitnodigen te reageren op deze
berichten van ons allen. Ik weet zeker dat dit heel erg gewaardeert wordt en
zeker voor een groep van WL mensen, althans voor mij wel.
Heel veel succes met je examens de komende weken Kris,
Fijne dagen nog allemaal toegewenst.
Lieve groeten,
Ria v. B

Beste Piet,
zoals je wellicht op de lijst gelezen hebt, is er veel consternatie, om zeer
denkbare redenen.
Jouw is ook bekend dat juist de schaderegelaars er mede debet aan zijn dat
Whiplash als een soort van modeverschijnsel wordt bekeken. Schaderegelaars
zijn er ook de schuld van dat een zaak na 2 jaar nog niet afgehandeld kan
worden en dat de klager bijna voor gek wordt gezet. zich opsluit in
isolement geraakt enz. enz. Vanwege het simpele feit dat Whiplash nog steeds
ongeloofwaardig wordt bevonden. Mensen die ernstig gedeprimeerd worden,
omdat hun zaak niet erkend wordt, in en in triest.
Ik bewonder dan ook dat je jezelf durft aan te melden en ook aangeeft dat je
een schade regelaar bent. Maar toch roept dit veel heel veel emotie op.
Vooralsnog ga ik er vanuit dat je goede bedoelingen hebt.
Ik zou het dan ook zeer waarderen, als je op al deze reactie's wilt
reageren.
Peter.
P-Bosman@...
bosmanp@...

Beste allemaal,
Ik verzuim een categorie op te geven.
sorry.
Niet gelijk uit het vel springen graag :-)))
P-Bosman@...
bosmanp@...

Beste Thea,
alvast bedankt voor je mailtje. Ik wacht gewoon af op
verdere mail, als je hoofd er naar staat.
Ik weet hoe het is als je gemoedstoestand het af laat
weten; dan kan je je zo rot voelen.
In ieder geval vind ik het fijn, dat je me binnenkort
wil mailen. Sterkte en groetjes van,
Els.

Bernard en anderen,
Toch nog even reageren op dit onderwerp.
Eigenlijk vind ik het niet netjes van de heer schaderegelaar dat hij zich
niet of zeer summier heeft voorgesteld.
Wat wil hij eigenlijk?
Verder heb ik minder moeite met de studentes opleiding fysiotherapie. Wat ik
ook bij hun mis is de reden van aanmelding.
Ja iets in de zin van voor het maken van een scriptie. Ik weet dat de
studentes een opdracht hebben.
Voor mij geldt dat voor zowel de heer schaderegelaar als de studentes hun
opdrachten moeten publiceren op de lijst en we daarna maar moeten stemmen of
we hun wel of niet op de lijst willen.
Het is natuurlijk wel zo dat internet nooit een waterdicht systeem is.
Natuurlijk kunnen er onder ons ook "klokkenluiders" zitten.
Ik denk dat de inhoud van de mails minder diepgang zullen krijgen. Voor
sommigen onder ons is het vertrouwen naar instanties toch al nihil..
Dus mijn mening: eerst graag jullie opdracht en/ of beweegredenen en daarna
stemmen
en...
Bernard. We hebben toch niets te verbergen. Al wat ik tot nu toe geschreven
heb weet de tegenpartij ook.
en... hoe moeten wij nu zonder jou verder en... schipper mag ik (als je niet
meer op deze lijst zit) nog wel meevaren???
Tot slot is het jammer dat ervaren whipies, als ze daarom vertrekken, de
nieuwelingen niet kunnen helpen.
joop

Beste Cor,
dank voor je reactie op mijn vraag betreffende nekhernia, en fijn als jij
de mogelijke relatie met Whiplash wil navragen bij je manueel therapeut?
Misschien dat hij een heel andere visie op de zaak heb; hoor ik ook
eens wat nieuws.
Ik wacht je bericht af en intussen wil ik je ook veel sterkte wensen,
want die vervelende pijn gaat ten koste van veel kwaliteit van ons
leven.
Groetjes van Els.

Hi Piet (en alle anderen),
Ik heb wat mailtjes gemist, maar kennelijk is er wat commotie in de groep
ontstaan over het recentlijk toetreden van
studentes fysiotherapie, een neuroloog en nu zelfs een letselschaderegelaar!
In de eerste plaats waardeer ik het, dat iedereen openlijk zegt waarom
hij tot de lijst wil toetreden.
De lijst zie ik in de eerste plaats als een lotgenotencontact en ik kan me
voorstellen, dat mensen er moeite mee hebben dat nu duidelijk wordt, dat ook
niet-lotgenoten meekijken.
Aan de andere kant is het inherent aan deze wijze van communiceren, dat
iedereen kàn meekijken. Ook als je geen lid bent van de lijst kan je de
mailtjes lezen en er het jouwe van denken. Internet is nu eenmaal een open
medium. Als je een besloten lijst zou creëren, dan kan je ook onder valse
voorwendsels toetreden. Ik heb liever een open lijst, waarbij iedereen ook
moet kunnen zeggen waarom hij/zij geïnteresseerd is. Het kan ook een
verrijking betekenen voor beide partijen en ik hoop dan ook, dat de
niet-lotgenoten ook een inbreng kunnen hebben in deze groep.
Als je geen e-mail wil schrijven, die de HELE wereld over een paar jaar nog
kan lezen, dan kan je altijd nog privé mailen of een alias overwegen.
Ik heb er geen moeite mee, dus wat mij betreft welkom in de groep, Piet en
overige niet-lotgenoten.
Gelukkig voor jou, dat je uit professionele redenen toetreedt, want zoals je
zult lezen is er is veel whiplashleed. Niet alleen op
grond van de lichamelijke en geestelijke gevolgen van een aanrijding, maar
ook door de frustraties die ontstaan als de afhandeling van een zaak lang
op zich laat wachten.
Ik vind het lotgenotencontact belangrijk, omdat je vragen kan stellen, je je
gesteund kan voelen als je merkt, dat anderen je ervaringen delen ten
aanzien van behandelingen, c.q. instituten., lichamelijke en geestelijke
gevolgen. Want na een auto-ongeluk kan je een onbekende, zeer onzekere
wereld terecht komen.
Ik ben blij, dat ik een rechtsbijstandverzekering had afgesloten,
want er komt heel wat op je af!
Jij bent een letselschaderegelaar. Eigenlijk weet ik niet precies wat dit
inhoudt, misschien kan je daar iets meer over zeggen?
Ik heb twee keer iemand van mijn rechtsbijstandverzekering thuis gehad, maar
dat was meer om even te kijken hoe het gaat. Verder gaat alle
correspondentie via mijn rechtsbijstandverzekering. Doet een
letselschaderegelaar deze intake bij de mensen thuis of ben je meer iemand
die op kantoor allerlei rekenkundige modellen toepast voor de berekening van
de schade?
Ik lees soms weleens, dat mensen een letselschaderegelaar van de tegenpartij
op bezoek krijgen. Dit verbaast mij, want ik nam aan, dat een en ander
allemaal schriftelijk geregeld kan worden nadat alle expertises gedaan zijn.
Of gaan de letselschaderegelaars van verzekeringsmaatschappijen met elkaar
of met een advocaat onderhandelen over de expertises die gedaan moeten
worden, over het schadebedrag ? Kortom allemaal vragen waar jij meer
uitsluitsel over kan geven.
Alvast bedankt voor je inbreng!
Ellen.

Hallo allemaal en speciaal voor Bernard,
Ik vind toch dat ik even moet reageren. Jammer genoeg moet ik Bernard gelijk
geven.
We hebben allemaal ondervonden en anders wel op de lijst gezien. Dat alles
wat je zegt door de tegenpartij. Maar al te graag word aangegrepen om tegen
je te gebruiken.
Ook ik voel me beperkt in mijn privacy.
Ik ben nog niet zo heel lang lid. En heb nog niet zo veel actief meegedaan.
Wat ik wel ervaren heb. Is dat na 4,5 jaar vechten, iedere keer weer blijkt
dat de tegenpartij maar 1 belang heeft.
Het belang van zijn baas. Hoe kom ik er onder uit om niet te hoeven betalen.
En verzekeringsmaatschappijen willen geen benul hebben van hoe het eigenlijk
zit.
Zodra ze begrip hebben voor de patient, deugen ze niet meer voor hun baas.
Dus daar schiet je niets mee op.
Mijn ervaring is wel dat ze er alles voor over hebben om aan informatie te
komen die tegen je gebruikt kan worden.
Brenda, ik zou willen dat je gelijk had. Maar het is echt een droom die
nooit uit komt.
En wat de medische kant betreft, daar ben ik nog niet helemaal uit.
Maar ook daar word er maar al te graag de schuld gezocht in andere dingen.
En de bedoeling van een student blijft afwachten.
En dan is het misschien te laat. Als je er 1 toe laat moet je ze allemaal
toelaten. Het eind is zoek.
Ook ik vind het jammer als Bernard gaat.
Maar helaas moet ik hem in zijn standpunt wel gelijk geven.
Ik heb een paar regels uit het nieuwe welkomstbericht gecopieerd:
Ik vraag me af. Hoe de lijsttrekkers dit op deze manier nog gerealisserd
krijgen.
Groetjes Anne-Marie

--
Hoi allemaal
Een week geleden heeft zich een Letselschaderegelaar aangemeld
bij de whiplasch-nl.
Op dit moment is het een hotitem hier op de list....
vraag me alleen af waarom..... deze lijst heeft 172 leden
Maar wie zegt dat tussen al deze leden niet meerdere Letselschaderegelaars,
Doctoren, Ortopheden, Neurologen, verzekeringsagent etc, etc zitten zonder
dat wij dit weten......?¿?
Wie weet dit !!!
Dus we E_mailden er met z'n alle maar op los zonder ons daar druk over te
maken. Nu heeft zich dan een Letselschaderegelaars zich aangemeld en dit
ook zo gemeld en nu ineens maken wij ons daar zorgen over.
Hadden wij dit niet al van te voren moeten doen voordat je lid wordt van
een Email lijst.... mijn inziens ja.
Wil je echt voor de 100% je privacy waarborgen INTERNET dan niet.
op INTERNET is bijna alles te achterhalen met enige moeite....
Grtz van Engeltje die zijn email adres en naam weer heeft verandert.....

Hallo Els,
Nu ben ik niet echt in m'n hummetje.
Binnenkort zal ik mijn medisch dossier, het ligt al naast me, er op naslaan.
Volgens mij kan ik dezelfde medische uitspraken neerschrijven als jij.
Je hoort binnenkort.
Groetjes Thea

Beste mensen,
Ik ben hier weer ff. Normaal gezien ging ik me stil houden tot na de
examens, maar af en toe volg ik de lijst even, en nu heb ik iets gezien wat
me bang maakt.
Ik dacht dat het een mail was van Bernard die mij de angst op het lijf joeg.
Komen er niet-whippies op de lijst?
Nou ja, ik in alle staten, blijkt het om een schaderegelaar te gaan. Ook
nog iemand die studeert voor ik dacht fysiotherapei.
Met dit laatste heb ik het minder moeilijk, met de eerste daarentegen....
Kijk, ik ben jong en compleet onervaren. Mijn hart ligt op mijn tong, en
geregeld valt dat er eens af. Dit is niet zo erg, omdat jullie mij allemaal
toch begrijpen (behalve mijn taaltje dan misschien ;-) ), want we zijn
hetzelde. Als er anderen, buitenstaanders bijkomen, dan is deze zalige
veiligheid ver te zoeken. Dan heb ik het niet over partners van whippies
(begrijp me aub niet verkeerd, Martin bijvoorbeeld). Ik vind dit
schitterend, zij leven mee met hun partner, en hebben er alle recht toe hier
te zijn. Het getuigt van de moeite die ze doen om met een whippie te leven,
wat soms toch wel eens lastig kan zijn he als we allemaal eerlijk zijn.
Waar wil ik nu eigenlijk naartoe. Wel, ik ben naar hier gekomen omdat ik
hier vond wat ik nergens anders vond (ook in België niet).
Steun, begrip, en het besef dat ik hier gerust mijn woede eens kwijt kan.
Valt dit weg, tja dan zit er niets anders op dan hetzelfde te besluiten als
Bernard, hoe spijtig ik dit ook zou vinden. Lang ben ik hier nog niet,
wijsheid kan ik jullie niet geven, daar ben ik te jong voor. Maar ik heb
hier al veel vrienden gemaakt, krijg van veel mensen steun en doe mijn best
om af en toe ook eens iemand te helpen als dat kan.
Allé, nu ga ik verder studeren. Het moest eraf, ik zal wel zien wat het
wordt.
In ieder geval hoop ik dat jullie mij begrijpen. Ik weet dat ik hier nog
niet lang ben, maar ben wel enorm aan deze lijst gehecht. Bij mijn vriendin
bijvoorbeeld kan ik geen mails raadplegen, en jullie mogen het haar vragen,
dan ben ik blij dat we eens naar mij thuis rijden.
Ik zal de komende dagen mijn best doen om te volgen wat er allemaal gaande
is.
Veel sterkte allemaal en vriendelijke groetjes
Kris P.

Hoi Bernard en medelijst genoten
Twee meningen in een familie :-))))
Ben het met deze stelling wel eens Bernard. Personen die gegevens over
whiplash slachtoffers op een slinkse wijze willen verkrijgen, zullen naar
mijn mening onder valse noemer hier binnen zien te komen.
In mijn ogen is het namelijk vrijwel onmogelijk dat soort mensen op hun
eerlijkheid te beoordelen. Onder deze personen zullen vele zijn die ons goed
gezind zijn en willen helpen, maar er zullen jammer genoeg ook rotte appels
tussen zitten (cru uitgedrukt).
Jammer dat het zo zou moeten lopen oud leden die moeten wijken voor info
zoekers (goede of kwade)
praathuis en als er behoefte aan is via de telefoon.
fijn Bernard, misschien gaat dat zo wel bij iedereen info privé doorsturen.
Zou de lijst niet ten goede komen.
Wat misschien een goede oplossing zou zijn is dat al die berichten van deze
lui binnen komen bij de lijstbeheerders en daar gescreend worden en dat zij
de vragen naar ons door spelen om op deze manier de gegevens achter gesloten
schermen te houden.
Is natuurlijk wel meer werk voor hun maar minder belastend voor de andere
medeleden van de lijst.
Op deze manier kunnen we zelf besluiten of we wel of niet willen reageren op
vragen en of opmerkingen van dit soort mensen.
Zal zelf een stuk wantrouwiger worden met info verstrekking hier op de
lijst, omdat we zelf nog midden in een zaak zitten en zie het al voor me dat
de tegenpartij hier info over Esther weg zal halen dat tegen ons gebruikt
gaat worden.
Waar ik bang voor ben is dat als er een letselschade adviseur over de dam is
dat er vele zullen volgen en dan is het leed waarschijnlijk niet meer te
overzien.
Zoals velen zullen weten houd ik me een beetje op de achtergrond op de lijst
en laat de correspondentie over aan Esther. Maar dit vind ik toch belangrijk
genoeg om mijn mening over te geven. Vooral ook omdat ik de hele verzekering
kwestie ook moet regelen en niet wil bestookt worden met bepaalde uitspraken
die hier gedaan zouden zijn.
Groetjes van Martin Kessel
PS houd de lijst schoon van onzuiverheden
PS van Esther :
Is het forum hiervoor niet de geschikte plek ?
Dan kunnen de niet-whippies vragen stellen, en whippies zelf kiezen wat ze
kwijt willen.
Dan kunnen de lijstbeheerders misschien die vragen op de e-maillist zetten
en de whippies ze evt in het forum beantwoorden. En is het dan mogelijk dat
het e-mail adres van de whippies niet te zien is ? Zodat we niet met onze
uitspraken geconfronteerd kunnen worden.
Ik vind het jammer als je weg zou gaan Bernard. Misschien is democratisch
stemmen de beste oplossing.
Groetjes, en knufff., Esther.

Hoi Allemaal,
Als een echte whippie ben ik net vergeten tekst onderaan te verwijderen van
mijn bericht.
Anja.

Hallo Inge,
ik kan alleen over mijn eigen ervaring spreken en die luidt als volgt:
het eerste jaar viel ik onder de ziektewet. Hierbij werd mijn salaris tot
100% uitbetaald. Ht tweede jaar werd ik door GAK gekeurd en voor 100%
afgekeurd. In principe heb je dan recht op 70%, maar mijn werkgever betaald
het eerste WAO jaar 100% uit (WAO-gat werkgever). Ht tweede jaar tuimelde ik
terug naar zo'n 50 % uitkering. Het GAK heeft daar een standaard berekening
voor. overigens wordt er ook gekeken naar je leeftijd. ik had recht op 1
jaar ziektewet. Als daar interesse voor is, kan ik de volgende mail hierover
uitvoerig terugkomen.
Als je in de WAO belandt is je arbeidsovereenkomst in het bedrijfsleven nog
niet beeindigd. De werkgever moet een ontslagvergunning aanvragen. Bij
herintreding kan er geen sprake meer zijn van een ontslagvergunning.
Overigens blijf ik nu op 70% zitten, doordat ik mij vooraf had verzekerd
voor het WAO-gat. Die betaald alleen uit bij 80-100% afkeuring.
Dus je arbeidsovereenkomst blijft van kracht, totdat die ontbonden wordt.
Overigens gaat mijn werkgever binnenkort over tot ontslagaanvraag.
groetjes
ruud van lent

Lieve Brenda,
wat kan ik op deze warme woorden zeggen?
Als ik weg ga, dan is het om de redenen die
ik al in een aantal emails heb vermeld. Ik vind
dat de privacy - van toch al zwaar gedupeerde
whippies - niet geofferd mag worden aan een
stukje beroepsmatige interesse of commercie.
Als daar behoefte aan is, dan kan dit via een
nieuw op te richten lijst, bijvoorbeeld AANBIEDERS.
Bedankt voor je lieve email en een warme knuffel
van mij, Bernard.

Bernard
optimistisch ben ik helaas niet. en ik heb ook geen behoefte om een andere
lijst op te zetten.
Maar ik heb wel het idee dat de verzekeringsmaatschappijen geen benul is wat
het inhoud en welke problemen er allemaal meegepaard gaan.
Mijn relatie is ook grotendeels kapot gegaan door de whipless, heb ook bijna
geen leuke dingen meer maar ik probeer verder te leven en het beste ervan te
maken. Maar ik heb zoiets van dan kunnen die verzekeringsagenten (knijpers)
eens zien wat er echt gebeurd en hoe we ons echt voelen. Want ik moet zeggen
de verzekeringsmaatschappij en dergelijke geven mij altijd het gevoel dat IK
de boel aan het bedonderen ben. Dit vindt ik heel erg. Ik heb zoiets van
kon ik mijn pijn en problemen maar eens een week afgeven aan hun dan piepen
ze wel anders.
Momenteel heb ik erg veel pijn. mijn vriend en ik zijn uit elkaar. gewoon
door alle problemen, vroeger gingen we uit leuke dingen doen en dat is nu er
bijna niet meer bij. Ik ga vroeg naar bed, altijd vermoeid en pijn. Ben ik
gaan leren vorig jaar kosten heel veel geld dus heel zuinig moeten leven.
hij moest de kost alleen opbrengen en ik was natuurlijk helemaal niet te
genieten want ik merkte dat ik niet meer kon leren en onthouden en
concenteren als vroeger. Dit deed veel pijn. heb mijn examen ook niet
gehaald. en de verzekeringsmaatschappij maar zeggen ja je begin ergens aan
maak het niet eens af. Nou ik kan je vertellen dit is pas zins het ongeluk.
Ik baal erg van alles ik ben 23. voel me 80. Moet nu andere woonruimte
hebben maar dat is hier in de buurt niet te vinden. Ik baal er van de
situatie maar probeer het te aanvaren want hoe drukker je je weer maakt hoe
erger je pijn weer wordt.
Ach we zien wel. Hoop dat het ooit iets minder zou worden die pijn, dat hoop
ik van ieder van ons. En dat iedereen gelukkig mag worden/zijn en blijven.
knuff brenda

Hoi Brenda...
je bent erg optimistisch. Als hier behoefte aan is creeer dan
een andere lijst... als ze komen kijken, dan zal het waarschijnlijk
voornamelijk zijn om HUN kosten te beperken.
Knuf, Bernard.

Lieve bernard
Ik ben hier net bij deze groep maar ik heb je tot nu toe als een fijn persoon
ervaren.
Ik zou het jammer vinden als je weg gaat.
Veel liefs brenda

Hi Esther
lieve Esther, ik ben het niet met je eens. De lijst was tot nu toe voor mij
een "veilige plek" om met lotgenoten over de meest intieme zaken te
praten en dit verdwijnt als er studenten, schaderegelaars, advocaten
en weet ik zoal wie worden toegelaten. Als hier behoefte aan is, richt
dan een andere lijst op en zorg dat de belangen "zuiver" blijven. Er
zullen ongetwijfeld commerciele belangen een rol gaan spelen en
wij (de whippies) zijn daar straks de dupe van. Ik heb geen zin om
via de lijst een aanbieding van een advocaat te krijgen om te bemiddelen
in een conflict... Als dit zou gebeuren dan heeft dat de schijn van lijken-
pikkerij en het stuit me etisch tegen de borst als dit wordt toegelaten.
Heb je al eens aan het risico gedacht dat je straks geconfronteerd kunt
worden met je eigen uitspraken, bijvoorbeeld bij de advocaat van de
tegenpartij, de rechtbank, zorg instantie, neuroloog, etc. ???
Nee, het zou niet acceptabel zijn omdat ze dan toch toegang krijgen
tot namen en persoonsgegevens van alle leden op de lijst.
nee, ik wacht een paar dagen en geef iedereen die dat wil de kans
om te reageren en ik ben ook benieuwd naar de mening van de rest
van de leden. Als de lijst openbaar wordt gemaakt (de democratische
meerderheid zal toch gehaald moeten worden) dan ben ik over een
week definitief van de lijst af want ik wik mijn naam niet op mailing
lijsten bij commercianten zien verschijnen. Ik blijf voor iedereen be-
reikbaar via de icq, email, misschien af en toe het praathuis en als
er behoefte aan is via de telefoon.
Een warme knuf, Bernard.

Hoi Bernrard.
natuurlijk begrijp ik je opstelling, mar toch betreur ik het dat je hier
weggaat.
<knip
Ja, ik weet het, en das zeer vervelend. Ik denk dat je hierdoor anderen te
weinig kans geeft om te laten zien dat niet iedereen zo is.
Ja, maar als ze nooit ergens toe galaten worden, zal de mening van de
gezondheidszorg nooit veranderen. Ook al hebben we er zelf niks aan, dan
toch evt. toekomstige whippies.
Ze zullen heus wel vragen stellen. Maar er zullen dat ook dingen ter sprake
konen die bij de fysio misschien niet ter sprake komen.
Misschien dat er een technische oplossing is, dat ze bijv. de categorie
'persoonlijk' niet ontvangen. Zou dat dan voor jou wel acceptabel zijn ?
Ik hoop dat je dit nog leest, en niet al weg bent.
jammer dat je gaat.
Tot mails, tot chats.
Groetjes en DK., Esther.

Bernard,
Hiermee wil ik ook even een duitje in het discussie-zakje stoppen.
Een week eerder heeft zich een "letselschade regelaar" aangemeld op deze
voor whiplasher + partners lijst..
Hierover heb ik al 2 mailtjes gestuurd naar de lijstbeheerders - heb nog
geen reaktie gezien/gekregen hierop.
Ik kan je "bezorgdheid" wel delen hoor..
Ingrid van T

Beste Peter,
hartelijk dank voor je (zoals altijd) warme commentaar. Je slaat de
spijker op z'n kop en ik wil eigenlijk niet weg, maar deze keer bekruipt
me een heel onplezierig gevoel. Het feit dat een student fysiotherapie
lid kan worden van de lijst geeft me om een aantal redenen een zeer
onbehaaglijk gevoel. In de hele BV Gezondheidszorg ben ik alleen
maar op onbegrip, onbenul, "het-zit-tussen-je-oren" etc. gestuit. De
enige plek waar ik veilig met lotgenoten kan praten over wat ik echt
voel en meemaak is op de lijst. Nu lijkt het erop alsof iedereen
die "wel eens een echte whippie in het wild wil ontmoeten" lid kan
worden van de lijst en dan kan meekijken, meeluisteren en desnoods
meepraten. Vooral dat laatste irriteert me want waarover moeten die
mensen in godsnaam praten? Ze zullen waarschijnlijk alleen maar
vragen willen stellen want de antwoorden hebben ze nodig voor hun
scripties. Met andere woorden voor de groep waarvoor de lijst is,
voegt het niets toe en voordat die mensen er in de praktijk iets mee
kunnen doen zitten wij al in het bejaardentehuis.
Dus als ze toch worden toegelaten respecteer ik dat, alleen gaat het
me persoonlijk dan te ver en is dit voor mij de reden dat ik mijn
consequenties eraan verbind.
Met hartelijke groet, Bernard.

Beste Linda en Allemaal,
ik zou graag een misverstand uit de weg ruimen en dat is het volgende.
Het is spijtig dat je je dit hebt aangetrokken want het is beslist niet mijn
bedoeling om de partners als "niet-whippie" te willen zien. Mijn excuses
als je dat eruit hebt opgemaakt. Partners en whippies zijn naar mijn idee
een geheel en ik heb er geen enkele moeite mee als ze meepraten op de
lijst, in tegendeel, ik zou het zelfs willen stimuleren. Ik praat uit ervaring,
want ook mijn relatie is stukgelopen na mijn whiplash.
Het gaat me enkel om mensen die belangstellend mee willen kijken zoals
een 2e jaars student fysiotherapie. Mijn gevoel zegt me dat dit niet goed is.
Zo'n student kan heel veel interesse hebben in het onderwerp, maar ik heb
het gevoel dat de lijst daarvoor niet is.
Nogmaals de hartelijke groeten, Bernard.

Hallo Brenda,
Nee dit is niet reeel.
Die 2 % is zoals gezegd een soort invaliditeit uit de AMA-guide. Het %slaat
werkelijk nergens op (ik vraag me nog steeds af welke neuroloog dat bedacht
heeft, want het gaat daarbij alleen om slechte beweeglijkheid van
arm/schouder/nek en dat is slechts een fractie van de whiplash !!!!) en
wordt alleen gehanteerd bij een ongevallen(inzittenden) verzekering.
Bij WAO wordt totaal anders gekeken en bij smartegeld worden ook andere
bedragen gehanteerd. Voor smartegeld gelden bedragen tot 25.000 - 50.000
gulden. (dwarslaessie staat op ongeveer 200.000)
Natuurlijk probeert men daar onderuit te komen, en gaat men met deze
percentages werken, maar ze zijn niet van belang en totaal onrealistisch.
Zoek een tabel met lage percentages en ze zullen hem gebruiken.
Wie heeft die 2% vastgesteld en in het kader waarvan ???
SUCCES !!!!!
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Hallo Peter
Ik las je bericht,bedankt voor de reactie,
Wat doet de fysiotherapeut bij jou voor het losmaken van de bovenste nek
wervels en hoe masseert ze/hij deze.
Ik heb een zeer kundige fysiotherapeut maar die heb wel wat wervels
gemasseerd,maar omdat er zo weinig bekent was bij mij ging hij niet verder.
Komt ook verschrikkelijk veel pijn in de nek (nekwervels ) heb.
Ze hebben sinds kort vast gesteld dat er veel schade is in mijn nek.
Vanaf de atlas draaier die is beschadigt,C2 - C3
C6 -C7 flinke uitpuiling naar rechts.
Dan loopt het door naar mijn rug L5-L6
en laag in mijn rug bij de onderste wervels.
Iedere maand komik bij een Manuele arts die mij onderzoekt en af en toe me
rug los zet.
Wat doet de OSTEOPAAT bij jou,en wat houd het in.
Alvast bedankt
Groetjes CorH

Hallo Els,
Je vroeg of iemand nekhernia heeft,nu ik loop als sinds het ongeval met een
nekhernia.
Volgens de Mri-scan heb ik een uitpuiling naar rechts op C6 - C7.
Wat aardige druk pijn oplevert,in de rest van de nek.
Bij mij zijn in de nek,ook sinds kort een beschadiging van de atlas en
draaier geconstateerd en een uitpuiling op C3-C2.
Aan de problemen in de nek durf haast niemand van mijn artsen iets te doen.
Mijn Manueletherapeut,zegt ook dat je uiterst voorzichtig moet zijn om maar
iets aan je nek te laten doen.
ZEKER NIET LATEN LOSZETTEN "KRAKEN" volgens hem kan dat de kwaal alleen maar
erger maken.
Heb het niet echt met hem over gehad hoe dat zit met Whiplash het verband
met elkaar.
Eind van de maand zal ik dat eens vragen.
Groetjes en sterkte
CorH

Beste lijstleden,
hierbij wil ik eens wat navragen. Bij mij is er verleden jaar een nekhernia
geconstateerd C6-C7. In 1992 was er ook al sprake van een discopathie
C5-C6. Ik heb aan mijn toenmalige behandelaar gevraagd, of dit een
uitwas was van de WL. Zijn antwoord was dat dit nog nooit onderzocht
was en dat hij hier geen antwoord op kon geven.
Zijn er meer mensen op deze lijst, die een nekhernia hebben? Als dit zo
is zal ik dat wel eens willen weten. Ook hoe jullie dan behandeld zijn en of
er mensen geopereerd zijn?
Zelf heb ik me bij pijnbestrijding op een pijnpoli gehouden, maar de
resultaten zijn zeer gering en van korte duur. Momenteel slik ik weer
behoorlijk veel pijnstillers. Dat is momenteel het enigste; ik heb geen
andere therapie meer.
Met interesse wacht ik eventuele reacties af,
iedereen veel sterkte gewenst van Els.

hoi Cor
Ik herken dit wel terdege Cor.
Meestal kan mijn fysiotherapeute het voor een paar dagen weer redelijk weg
krijgen het komt voor 90 % uit je nek wervels en spieren ,ook de spier aan
hechting aan mijn schedel speelt heel erg vervelend op, Zij maakt dan de
bovenste nek wervels weer gangbaar en masseert de spieren en dan is het net
of je hoofd leeg loopt .
Heerlijk is dat ,maar helaas het blijft terug komen .
Ook zij heeft mij doorverwezen naar een Osteopaat , daar ben ik vanmiddag
voor het eerst geweest .
Deze man is inderdaad ook o.a. bezig om mijn schedel weer bewegelijk te
krijgen
Maar hij gaat ook met de rest van mijn lijf aan het werk zegt hij.
nou ik geef me maar over , ik vind alles onderhand best.
Maar Cor de ene fysiotherapeut is de andere niet, ik ben 2 jaar geleden
verhuisd naar een andere woonplaats en kreeg dus een andere dokter die mij
naar een andere fysiotherapeut stuurde , ik heb daar 3 verschillende gehad
,het zijn stuk voor stuk zeer kundige jongens maar ze hebben een andere
opleiding gevolgd en het werd echt niks.
Ik ben dan ook gelukkig weer terug bij het oude adres.
als je dat wil wil ik wel eens informeren wat voor opleiding zij heeft gehad
, dan kun je kijken of er bij jou ook iemand in de buurt zit met de zelfde
opleiding.
Op het oude adres is sinds kort ook een nieuwe met de zelfde opleiding en
zij heeft mij 3 maal behandeld en zij is net zo goed als de ander. Het zit
echt in het verschil van opleiding.
Cor ik wens je veel wijsheid en sterkte.
groetjes Peter J.

hoi karin,
meiske kop op he laat je niet kisten door niemand, jij bent belangrijk en je
kunt er alleen zelf voor zorgen dat er iets gebeurd.
ik wens je heel veel sterkte de komende tijd. ik heb ook een zware dip gehad
,maar niet gaat het emotioneel weer wat beter.
we helpen je er wel door heen
liefs en een knuffel van lidia

Hallo Peter B. en Ruud,
ik heb niet Ruud's hele verhaal gevolgd maar wilde toch even reageren.
Hoe dit precies zit weet ik ook niet hoor, maar wel weet ik dat ik per
8 juli 1999 in de WAO zit voor 100%. Deze WAO werd uitgekeerd via mijn
werkgever, en ik had nog steeds een dienstverband en werd ook
aangevuld tot 100% salaris. Merkte er dus in feite weinig van. Per 8
januari 2000 (dus na anderhalf jaar a.o.) ben ik teruggegaan naar 80%
salaris. Overigens tot nu toe keurig aangevuld door Avéro.
Ik denk dat Ruud hier bedoelt 2 jaar ziektewet ipv wao. In het
"bedrijfsleven" is het misschien anders hoor maar bij de
(semi)overheid (gemeenten, onderwijs) is het zo dat een werknemer na 2
jaar ziektewet ontslagen kan worden. Hierbij moet de werkgever wel aan
een hele hoop voorwaarden voldoen, dus niet van Toedeloe het ga je
goed. Ze moeten bijv. kijken of er ander werk voor je is binnen het
bedrijf, en het USZO (GAK, cadans) moet ook zeggen dat je in ieder
geval het komende (half?)jaar geen werk zal kunnen doen.
Sorry Peter heb het wetboek net even uitgeleend aan commissaris Rex
:-))
Groet van Inge :-)

Hoi Christien,
Het is nooit leuk om iemand te verliezen.
Zeker niet iemand die je zo dichtbij staat.
Ik wens je ook heel veel sterkte want voor jou is het ook een verlies.
liefs Karin

Hoi Lidia,
Dank je wel voor je mening ook. Ik weet nu dat ik mijn eigen dus absoluut
niet moet laten afkopen, en zeker gezien hoe het nu en in het verkeer weer
gaat hou ik me toch ook een beetje vast aan wat Ruud zei, over het feit van
het nieuwe ongeluk wat je hebt gehad.
Vandaag had ik helemaal een rot dag, eerst vanmiddag maak ik een rotsmak op
de trap, goed welis waar een paar treden naar beneden, maar wel die paar
treden die toch lekker nadreunen in je nek en de blauwe plekken, nou kom ik
daar wel overheen , maar de fysio vrijdag heeft weer een hoop te doen ( die
rotwhiplash ook) en was vanmiddag met Chris ( mijn man) naar de stad geweest
zie ik niet eens dat die tut voor me remde ( remlichten deden het niet) zat
ik er wel mooi bijna bovenop, goed Chris die wel hard krijsde maar toch,
geloof dat ik ook maar ff niet gaat rijden, anders zit ik straks ook nog
boven op iemand ik weet niet of ik dat dan nog zo gemakkelijk kan na
vertellen, vooral als je het niet ziet aankomen, je krijgt toch wel weer een
dreun, ondanks een nekkraag er bovenop, maar ze zeggen wel eens voor lachen
zijn minder spieren nodig dan voor huilen dus dat doen we dan ook maar al
gaat dat vandaag niet even gemakkelijk ik heb wel ook een goede LSA deze
heeft op het ogenblik alleen maar whippies onder zich zelfs eentje die al
tien jaar loopt ik moet eerlijk ik hoop echt niet dat het zolang duurt.
Maar een neuroloog heb ik niet meer, ik wist nu om het eerlijk te zeggen ook
niet meer of ik terug moest komen, maar die wist me bij een tweede gesprek
nou niet echt leuk nieuws te brengen, wat ook erg rauw op mijn dak aankwam,
namelijk een bindweefselziekte, waar hij het zelf ook moeilijk mee had om
dit te brengen. Dus ja een goede neuroloog is het absoluut, waar ik het ook
goed mee kon vinden, af en toe heb ik wel zoiets van wat blijft mij nu nog
bespaard, ik kan er volgens mij niet echt veel meer erbij hebben eer ik
volledig instort.
Maar iets aan je mening hebben ja absoluut, dank je wel
liefs Karin

Beste allemaal,
Wat doet het inderdaad goed (zoals meerdere geluiden de laatste dagen)
dat er een lijst als deze is, waar je met al je dingen even terecht
kunt. En vooral: dat jullie vervolgens begrijpen wat e.e.a. teweeg bent
vooral omdat je een wl hebt.
Een tijdje geleden liet ik jullie al weten dat ik even geen intensief
gebruik zou maken van de lijst, vanwege het op sterven liggen van een
hele goede kennis. Eigenlijk een soort 'opa' voor mij. Iemand die zeer
belangstellend was, heel dicht naast me stond en waar ik mijn verhaal
kwijt kon en ook begrip kreeg. Ondanks dat hij zo heel hard ziek was.
Hij is inmiddels overleden. A.s zaterdag hopen we hem te begraven.
Afscheid nemen is bijzonder moeilijk, vergt enorm veel energie van je.
Maar wat is het goed als je met hele goede herinneringen achterblijft.
Ondanks het verdriet hebben we vanmiddag met elkaar hele fijne
herinneringen aan hem opgehaald.
Een man die voor velen klaarstond en een enorme dosis humor bezat.
Ondanks het vele verdriet die hij al samen met zijn vrouw had
meegemaakt. Ze verloren een kindje vlak na de geboorte. Vervolgens een
kindje wat maar een paar weken had geleefd. En ze hebben een zoon
verloren die verdronken is met het afmeren van zijn schip.
Geen gemakkelijke tijden voor hun samen. Maar ze konden heel goed met
elkaar praten. Die liefde voor elkaar straalde er dagelijks vanaf en het
mooiste was dat wij erin mochten en konden mee delen.
Ik merk wel dat veel meer pijn heb. M'n spieren zijn enorm gespannen.
Veel migraine-achtige hoofdpijn. En ik moet me nog strenger houden aan
mijn 'middagdutje'.
En die vervelende toestanden met mensen praten die naast je zitten. Het
idee van verjaardagsvisite, weten jullie wel. Pfffffff, soms ben ik blij
als ik met goed fatsoen weer weg kan. Ik heb er toch al zo'n hekel aan
als mensen bij de kist staan en zeggen:' Wat ziet hij er mooi uit hé'
Beh!! Ik kan daar niet tegen hoor, de dood is niet mooi.
Maar goed, aan zulke dingen ontkom je helaas niet.
Goed, het is wel weer even genoeg voor vandaag, ik duik zo mijn bed weer
in. Heerlijk dat ik dit weer even hier kwijt kon.
Christien

Hoi Esther en Brenda,
Ontzettend bedankt voor jullie lieve reacties. Het is zo fijn om te merken
dat andere mensen zo meeleven. En dat terwijl jullie toch ook in hetzelfde
schuitje zitten.
Ik heb gemerkt dat de mensen op deze lijst elkaar ontzettend steunen en dat
verwarmt je hart. Dat is echt zo'n verademing vergeleken met "de boze
wereld" om ons heen!
Bedankt allemaal!
Ik heb ook een heel lief mailtje van Ria gekregen (prive) waardoor ik zelfs
een potje heb zitten huilen!
En inderdaad Brenda, wat is dat heerlijk he, een eindje wandelen met je
hond. Ik zelf heb er ook twee. Het is 1 van de weinige dingen die van voor
het ongeluk is overgebleven en ik probeer er altijd zo intens mogelijk van
te genieten. Alleen de tol die je er voor betaald (onderweg al en later
helemaal) is zo groot :-((( Maar dat is iets waar whippies mee moeten leven
vrees ik en de keuze's die we moeten maken.
Zo, nu zoek ik snel mijn bed weer op. Die is de afgelopen jaren 1 van mijn
beste vrienden geworden :-)
Liefs, Jannet

Hoi ingrid,
Zal maar even zo mailen, anders komt het waarschijnlijk vandaag weer op de
verkeerde lijst terecht. Ben de hele dag al zoooo warrig :-)
Ben vanmiddag naar de revalidatie geweest, geen loopoefeningen, niet fietsen
alleen maar wat krachttraining met mijn armen gedaan.
En zelfs dat ging dus met veel pijn gepaard. tja, je zit toch en zet kracht
op rug en benen.
Dus heeft de fysiotherapeut ook maar even aan mijn rug gevoeld en gedaan.
Hij vind dus dat mijn s.i gewricht een opdonder heeft gehad.
Wat dat nu is ? mijn medische kennis is ondertussen geweldig aan het
kelderen. (denken gaat zelfs in vertraging, bedacht thuis dus pas dat ikniet
meer weet wat dat ookal weer is)
Weet alleen dat het gruwelijk pijn doet. slik al paracetamol/codeine, werkt
wel iets, kan tenminste wat slapen. maar het houd niet over.
Moet dus nu nog minder lopen, wel in beweging blijven, veel van houding
veranderen. En, afwachten.
Tja, was ik toch echt van plan morgen te gaan dauwtrappen :-) ( nouja in
plaats van een blokje om ga ik dus nu maar morgen om 6.00 uur even de tuin
in en uit. )
Jolanda
Joris & Jasper.
http://home.planet.nl/~bikke029

Hoi Esther,
Vind je het trouwens goed dat ik de info naar je prive-adres stuur. Ik kan
je ook een foldertje opsturen als je wilt, dan moet je alleen even jouw
adres geven. Als er nog iemand anders geinteresseerd is laat het maar weten,
dan haal ik nog meer foldertjes.
Liefs, Jannet

Hihi Jolanda, heb ik de eer jou bericht 20x te mogen ontvangen!
Hopenlijk maak ik niet de fout op de verkeerde lijst te reageren.
Laat senl horen hoe het vanmiddag is gegaan, ik ben erg benieuwd en leef erg
met je mee
Groetjes Ingrid de R.

Hallo Jolanda,
Het gedoe met die heupen heb ik ook gehad,kwam vanuit de onder rug waar de
zenuwen goed geïrriteerd waren.
Via mijn manuele therapeut heb ik er een injectie voor gekregen een
Epiduriale injectie.
Dit word via een opening op de hoogte van je stuitje ingespoten.
Een raar gevoel geeft het wel,maar de 1e x heeft het redelijk goed gewerkt
bij mij,de 2x helaas niet.
Dat was ook van te voren gezegd,het kan helpen maar het kan ook niks doen.
Als je geen manueletherapeut heb,dan kan je het ook via je neuroloog over
hebben.
Misschien ook via je huisarts.
Ik wens je veel sterkte toe.
groetjes corH
verschrikkelijk dat het even weer goed tegen zit
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: jolanda <j.bikkel@...
Aan: whiplash-nl@egroups.com <whiplash-nl@egroups.com
Datum: woensdag 31 mei 2000 12:56
Onderwerp: [whiplash-nl] Fw: persoonlijk

Beste Ruud,
Het ontslag verhaal slaat op een WAO duur van twee jaar. In de wet staat
beschreven, dat de werkgever een werknemer die twee jaar in de WAO zit,
zonder problemen mag ontslaan.
(Peter)
Nou begrijp ik het nog niet, is hier soms sprake van een gedeeltelijke WAO.
Bij een volledige WAO is er geen werkverband meer. En dus geen financiële
relatie meer met je werkgever. Volgens mij is het nog altijd zo, dat iemand
naar 52 a.o. te zijn geweest, in aanmerking kan komen voor de WAO,
gedeeltelijk of geheel 80/100% maar in ieder geval moet je meer dan 15 a.o.
zijn in de zin van de Wao. immers kan je niet van twee kanten een inkomen cq
uitkering krijgen. hoe kom je aan die twee jaar?
Weke wet en artikel graag ?
P-Bosman@...
bosmanp@...

(grrrr. had dit stukje net al naar de hondenlijst gestuurt. Zullen ze wel
stom hebben opgekeken, had met mijn stomme kop de verkeerde geadresseerde
geselecteerd.
Had je mijn gezicht moeten zien toen het in de verkeerde map aankwam)
Hoi iedereen,
Ging het net wat beter bij de revalidatie, mijn lopen werd ietsie beter.
Nu na aanleiding van het ongeluk van vorige week dus weer een hele
terugslag.
Heb dus daardoor mijn heupspieren geiiriteerd. Moest het maar heel
voorzichtig aandoen :-( (nog voorzichtiger? kan dat dan)
En stoppen met revalidatie tot de klachten helemaal verdwenen waren.
Kan het dus niet hebben als mijn benen iets opzij gaan, mijn hele heup doet
dan hartstikke pijn. Wat zeg ik hele heup?, @#$dome begint al achter n mijn
rug. En trekt ook over bovenkant heup.Ook lopen wat al niet zo goed ging,
is
nu nog beperkter mogelijk. Na hele korte belasting ook forse verergering
van
de klachten.
Heb dus gisteren de fysio. van de revalidatie al gebeld dat ik moest
stoppen. Nu ga ik toch vanmiddag, hij wou proberen iets te vinden om toch
door te gaan maar dan zonder de heupen te belasten.
Ben dus heel benieuwd wat hij verzonnen heeft.
Jolanda
Joris & Jasper.
http://home.planet.nl/~bikke029

hallo Mariaa en medelijst genoten
............................................................................
........................................................................
de puntjes hierboven staan voor ik weet het niet
misschien ook een beetje van verdriet.
want hoe jij dit verwoord
is als of ik mezelf daarin hoor.
Wat is het toch zalig als je kunt schrijven hoe je je voelt
en met je onmacht om en van je lichaam bedoelt.
Het gaat niet over en je klachten zijn niet weg met zo´n gedicht
maar ik hoop dat van je afschrijven je verlicht.
Wat ik op dit moment ook denk , huil of schrijf
is niet alleen het wennen aan mijn lijf.
Het gaat over het onnozele gedoe van je medemens
en de opmerkingen die je je grootste vijand niet wens
Ze hebben het weer voor elkaar gekregen
dat ik op de bodem van de put heb gelegen
Wanneer ik weer naar boven kom de tijd zal het leren
ik ben nu een vogel zonder veren
Eentje met verschrikkelijke pijn
en blijf maar in mijn nestje daar is het fijn.
En lig ik te dromen
dat de goede tijden weer zullen komen.
Er zijn inmijn omgeving mensen die me met een schuldgevoel achter laten
dat ik op dit moment alles wel kan haten.
Ze laten me achter met het gevoel
wat is het leven wat is het doel?
Als je me gaat missen of ik niet reageer
dan verklaart het maar weer
hoe ik me voel
en ben ik nog steeds op zoek naar mijn doel
Gr. van Celine

Wouter,
Fijn te zien dat het je weer iets beter gaat.
Zelf lig ik al bijna een week onderuit met allerlei
WL klachten. Dus sta even buiten spel.
Enne...... luister naar je lijf !!!!
Groetjes Thea

Hoi Peter,
Helaas is het onmogelijk om een attachment (scan van de A4'tjes) bij de
tekst te plaatsen op de whiplashlijst. Ik heb contact gehad met de
lijstbeheerders hierover. Wouter heeft gevraagd of ik hem het artikel
opstuur en hij zal dan zorgen voor het inscannen en het vertalen van het
attachment naar platte tekst. Hij zal het dan binnenkort op de lijst
plaatsen. Houd de lijst dus in de gaten! Mocht je snel erover willen
beschikken, kan ik je evt de tekst ook faxen (als je tenminste in het
gelukkige bezit bent van een fax).
Groet, Myriam

Hallo allemaal.
Enkele maanden geleden schreef ik onderstaand gedicht.
Maar ik ben er nog steeds niet helemaal uit. :-))
Mijzelf (her) vinden met whiplash.
'k Ben een Steenbok en geen Vis.
Ik zou graag willen weten wat het is.
Soms voelt 't als zijnde ontzettend "beperkt".
Is er een manier waarop het allemaal beter werkt?
Ik wil zo graag weten wat er met me is.
't Voelt soms even goed, maar even later is 't weer mis.
Er zijn veel manieren van "houden van."
Soms denk ik: Hee, ben ik dat ook dan?
Een mens heeft behoefte aan dartelen in de wei.
Want DAT hoort bij 't leven, dat MOET erbij.
Maar soms is 't geen dartelen, dan is er veel verdriet.
En als je dàt dan òòk bij andere mensen ziet,
Dat gaat heel ver, soms wordt mijn ziel er door geraakt.
Het lijkt dan wel of er binnen in mij iets vast loopt of zelfs kraakt.
Praten over vriendschappen, een soort familiegevoel en zielenpijn.
Ja, het kunnen delen........dat vind ik ècht fijn !!!
Je gewoon kunnen laten gaan op de golven van 't leven.
Daar is 't leven voor, want het leven duurt maar even.
Een mens, die in een huis "opgesloten" zit.
Door de ziekte maar met innerlijk nog zooooo veel pit.
Maar met ziel en geest soms zo heerlijk vrij.
Is op zo'n manier vrij zijn ooit bereikbaar voor mij?
Het voelt goed om andere mensen te steunen.
Zodat ze ook eens tegen mij aan kunnen leunen.
Soms voel ik me zo ontzettend ziek en zooooo moe.
Dan zou ik graag "ergens anders" naar toe.
Het leven is soms vreugde maar merendeels veel pijn.
Nou,.......... als dat toch eens anders zou mogen zijn.
Soms waan ik mij op een andere planeet, maar heb geen idee op welke dan.
Je vitaliteit kwijt zijn is iets wat een gezond mens zich niet voorstellen
kan.
Ruimte .........maar geen vrijheid om mijn lichaam te bewegen.
Maar wel de ruimte om te kunnen schreeuwen,dat is dan nog een zegen.
Ik wil alleen maar voelen hoe het met me is.
Ook al ben ik Steenbok, dan maar meer "voelen" als een vis.! ! !
Beter leren voelen HOE ik me voel, ja dat is goed.
WERKELIJK leven, ja dàt is toch hoe het moet?
Zit de maatschappij met vooroordelen dan opgesloten in zichzelf?
Kan ik daarom niet vrij zijn......niet helemaal bij "mijzelf"?
Ik weet niet wat 't is, ik weet wel wat het met me doet.
Als ik denk aan de maatschappij heb ik iets van: Wees gegroet.
Ik loop constant tegen mijn beperkingen aan.
Mijn denkpatroon, mijn lijfelijke kunnen, daar zou ik
"verder" mee willen gaan.
Alles zou los, helder, natuurlijk moeten zijn, zing of fluit.
Maar ik blijf steken ...........ik krijg 't er nog niet "Uit ".
Voor het leerproces van mijn denkpatroon heb ik tijd nodig.
Die is er hopelijk genoeg, dus daarover zorgen maken is overbodig.
Mijn lichamelijke beperkingen...oehhh.....dan toch een probleem ???
Jaaaa helaas........want daar kan ik toch echt niet omheen.
Dus dat is mijn levenstaak van dit moment......van het heden.
Voor MIJZELF er zijn, dus daarmee moet ik naar buiten treden.
Elke dag weer pijn in mijn "kop" van hier tot Tokio.
Daar baal ik vreselijk van, dat is verre van Okido.
Kon ik pijn maar door sturen naar de maan.
Ooohhh, wat zou daar dan een massa heen gaan.
Kan de hele wereld dan ook een beetje 's nachts gaan leven?
Dan is n.l. slaapritmestoornis ook weer om 't even.
Ik lees: "Als verder alles verloren is, blijft de toekomst toch bestaan."
Dus ik heb vertrouwen, en ga verder met "verder gaan."
Soms weet ik even niet meer wat het woord "toekomst" betekent.
Wat is dat, is dat iets waar men automatisch op rekent???
Iets wat gewoon komt en altijd zal blijven bestaan ???
Ik hoop dat die toekomst inhoudt, dat het GOED met mij zal gaan.
Ria - Mariaa.

We would like to remind you of this upcoming event.
RECHTSTREEKS "TOETSPRATEN" MET ELKAAR
Date: Wednesday, May 31, 2000
Time: 8:30PM - 11:30PM CEST (GMT+02:00)
==============================================
Hallo allemaal,
W H I P L A S H P R A A T H U I S N E D E R L A N D
ook vanavond (woensdag) vanaf 20:30 uur is er weer
een groepsafspraak met lotgenoten en belangstellenden
Gewoon lachen en genieten om het een of ander,
of steun bij het verwerken van emoties,
of uitwisslen van bepaalde informatie, het kan allemaal.
Als het u te druk is kunt u altijd een privegesprekje beginnen,
of naar het rustige kanaal gaan middels het intikken van:
/join #whiplash-rustig .
Indien mogelijk wordt u hartelijk welkom geheten door:
Linda Bäcker (Linda) Martin & Esther (EM)
Nanda Heitkönig (Nanda) Wouter van Eldik (Nachtvlinder)
de kanaalbeheerders voor al uw vragen, of bel 036-5386170
De huispagina van het Praathuis is http://talk.to/whiplash/
of http://members.tripod.lycos.nl/whiplash_nl/praat.html
irc-adres: irc.interfunny.com poort: 1515
kanaal: #Whiplash-Praathuis-Nederland
kanaal: #whiplash-rustig

Hallo allemaal,
Als iemand nog vragen heeft ivm de magnetiseur e.d. mail dan maar even naar
mijn prive-adres. Ik trek het op dit moment namelijk even niet meer. Ik ga
kapot van de honderden lichamelijke klachten (die jullie ook allemaal maar
al te goed kennen jammergenoeg :-( ) en op dit moment zit ik psychisch ook
even helemaal stuk. Ik ben de laatste tijd gewoon zo gigantisch
geconfronteerd met wat ik allemaal niet meer kan en merk dat gewoon 95 % van
de vreugde en leuke dingen in mijn leven door dat stomme ongeluk is
weggevaagd. Ik probeer heel hard om weer nieuwe dingen te vinden om te doen
en van nieuwe dingen te genieten maar het is zo ongelovelijk zwaar en steeds
krijg je weer een klap in je gezicht als iets weer eens niet lukt of als het
weer eens veel te zwaar blijkt te zijn. Ook is mijn sociale leven terug
gegaan naar 0,0. Als iemand tips heeft zijn die zeeeer welkom!!! Ach, weet
je wat, ik zal proberen toch nog de lijst te volgen dus mail maar daar
naartoe. We zijn hier tenslotte om elkaar te steunen en misschien hebben
andere mensen ook nog iets aan bijv. die tips! Ik ben nu 22 en was net
eigenlijk mijn hele leven aan het opbouwen toen het ongeluk ( 2 1/2 jaar
geleden) alles kapot maakte. Het lijkt nu allemaal zo'n uitzichtsloze
situatie.
Ik ben in ieder geval blij dit met jullie hebben te kunnen delen. Bedankt!
Liefs, Jannet
PS. Wouter, heel veel beterschap toegewenst! Ik ben blij dat het al iets
beter met je gaat en ik hoop dat je binnenkort weer kunt rond fladderen :-)

Hoi Brenda,
Ik heb al een korte opleiding gevolgd, maar die kwam mij ook zelf wel goed
uit op het moment dat ik namelijk de diagnose kreeg van het whiplash
centrum, ben ik in eerste instantie actie gaan ondernemen, wilde namelijk
niet thuis zitten ( naief als dat ik was) die opleiding heb ik afgerond, en
eigenlijk wel net op tijd, daarna begonnen de klachten teverergeren. ik heb
die opleiding in 20 weken gedaan met 1 dag naar school was opleiding tot
visagiste, vak boeit mij en nog steeds, af en toe als ik een redelijke dag
of week heb neem ik wel een opdracht aan, maar anders bel ik niet eens. Ik
heb nu dus al een paar weken geen opdracht meer aangenomen, gaat gewoon
niet, helaas. De opleiding di eik wil volgen, maakt een completer plaatje en
wel of kapster ( ik weet is erg zwaar en heb echt nog mijn twijfel bij) en
anders schoonheidconsulente, je kan hiervoor zelf je aanpassingen voor doen.
Ik wordt het zo zat het thuis zitten. Maar dat bespreek ik verder met mijn
advocaat, laat die maar zijn goedkeuring ervoor geven, en dit keer dus ook
gelijk ervoor zorgen dat de tegenpartij dokt, want anders kan ik hem niet
eens bekostigen, ik heb ook met recht maar die voorschot van 1500 gekregen,
maar dat is alleen al op aan de rekening van whiplash centrum en mind at
work een dochter onderneming van wcn, dus tjonge jonge wat een vette hap
En uitgaan, daar heb ik echt maling aan, maar ik ga echt wel. Ik moet
hiervoor ook wel een hoge prijs betalen, maar het is zo heerlijk, goed naar
discotheken ga ik niet meer, maar wel naar optredens, ben ook net dertien
weken naar Gordon Doorgedraaid geweets, ik geniet daar op dat moment zo van,
dat ik op dat moment gerust met een kwaak vol medicijnen de deur uitga.
Helaas de snelheid is weg, als iets binnen vijf minuten moet gebeuren kan ik
dat niet meer. Maar gewoon de lach van Gordon dat maakt mij wel zo een
gelukkig mens. Goed ik weet ook de volgende dag ben ik een wrak en de dag
erop ook, en dag daraop begin ik wer langzaam wat bij te trekken, maar als
ik dan de week erop weer Gordon ziet maakt dat ene hoop goed. en daarbij zit
ik ook grotendeels, want dat staan hou ik nog geen vijf minuten vol dan leg
ik zo op mijn plaat
Maar het is gewoon zo mensen zien niets aan de buitenkant, en denken van je
hebt toch niets dus wat stel je je eigen dan aan, nou op dat moment kunnen
de tranen in mijn ogen springen. Zij weten niet wat het in houdt maar wij
whippies lopen er maar mee.
Kijk wij moeten er wel is waar mee leven de ene dag gaat het iets
makkelijker dan de andere, maar er zijn genoeg dagen waarbij we zoiets
hebben van nu ff niet en dan probeer ik het toch leuk te maken, door met
'planningen' bezig te houden, nou ja. morgen ben ik die plannen weer
vergeten. en ja wat moet je anders doen 's nachts als je weer eens niet kan
slapen, toch ;))))
groetjes en veel sterkte Karin

Hoi Peter,
ik snap nu ook beter waardoor jij er zoveel vanaf weet, maar het
ontslagverhaal is een heel apart stuk wara ik liever niet over praat,
Maar je vroeg over WCN dat is Whiplash Centrum Nederland, overigens ook de
eerste instantie die voor foto's vroeg van mijn nek die nog geen eens
gemaakt waren n.b. een half jaar na het ongeval, de resultaten waren
verpletterend, o.a. een gekantelde ( licht) 2e nekwervel.
Daarvan heb ik heel veel problemen en pijnklachten.
liefs Karin

Lieve Karin,
smartengeld is aardig (als het heel veel is) maar jij hebt het over inkomens
verlies.
Loon compensatie is m.i. het eerste waar je voor moet vechten + onkosten
vergoeding, daarna komt pas smartengeld maar dat is in Nederland nog een
heel moeilijk onderwerp.
Dat je hele leven naar de kl........... is ach, ik weet wel dat is niet met
geld te vergoeden maar het verzacht wel en voorkomt heeeeeel veeeeel stress
en kopzorg.
groetjes en heel veel sterkte
Peter.J

Onderwerp: Re: [whiplash-nl] Tegenpartij: Peter Bosman.

Hoi Peter,
Bedankt voor je verhelderende mailtje al zal ik hem wel ff een paar keer
moeten lezen om hem te begrijpen :o)
Tentijde van ongeval was ik werkzaam. En inmiddels ben ik volledig
arbeidsongeschikt geraakt/ verklaard dus wat dat betreft zou het dan volgens
mij makkelijker moeten worden. Op het ogenblik wete ik wel dat ik niet kan
werken heb teveel whiplash klachten. Oh ja de whiplash is door het wcn
aangetoont.
Had ik nog wel 1 brutale vraag, heb je dit zelf ook aan de hand gehad, je
weet er zoveel van.
groetjes Karin

Beste Karin,
In beginsel is het zo, dat er gekeken wordt naar je huidige situatie.
Bij jouw is het zo dat je geen werk had, buiten het feit dat dat erg
vervelend is. Is dat wel de realiteit.
Dat is de situatie voor de tegenpartij voor onderhandeling. Het is niet zo
dat men gaat kijken van dit had...of zus en zo. Een begrijpelijk standpunt
en juridisch verantwoord.
Ik neem in deze maar aan, daar ben je niet zo helder over, dat je een
uitkering krachtens een of andere sociale verzekering hebt, bvb. ww. Zoals
je weet kan er in de WW, ook sprake zijn van ziekte (in jouw geval letsel)
dan krijg je dus een uitkering krachtens de ziekte wet. En heb je te maken
met de B.v. (bedrijfvereniging)
Dus spraken van inkomensschade speelt niet helemaal, dat maakt het voor de
tegenpartij alleen maar makkelijker. Zou je nu geen uitkering krijgen, dan
moet je een beroep doen op de ABW algemene bijstands wet, immers heb je
onslag gekregen, dat heet in het jargon eigen schuld dikke......juist . Jouw
ongeval geeft toch een andere draai aan het plaatje. Je bent door toedoen
van een ander dus mede door het ongeval, niet in staat je maatman te
verdienen.
Daar is dan wel wat voor te zeggen, in ieder geval zou je dan in discussie
kunnen brengen dat je maar 80% bvb. van je laatst verdiende loon krijgt, en
dat in het licht gezien met Whiplash lastig solliciteren zal zijn. Mits deze
natuurlijk ook erkend is, dit is vaak een grote bariere. Wellicht zal toch
het huidige plaatje doorslaggevend zijn, bij afwikkeling van de zaak
Vrij recentelijk heeft de Hoge Raad zich over studerende uitgesproken, de
gemiste studie kans en daarna de kans op werk, bvb. op academische niveau.
Dit tikt aardig aan.. M.i kan je dit in het verlengde zien van deze
uitspraak, namelijk de gemiste kans op sollicitatie. Maar dan zal je moeten
aantonen dat je 80/100% a.o (arbeidsongeschikt) zal zijn en blijven ! En dat
het medisch causaal verband een bewezen feit is.
Dan lijkt me bovenstaand gegeven goed te verdedigen.
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Linda Ravensburg-Bruin <linda.ravensburg-bruin@...
Aan: <whiplash-nl@egroups.com
Verzonden: dinsdag 30 mei 2000 9:11
Onderwerp: Re: [whiplash-nl] Tegenpartij:?

Hoi Wouter,
welcome back!!!
jammer dat ik je adres niet eerder had, ik was met
mijn schip in Almere Haven en ben zelfs in de straat
geweest waar je woont...
Hartelijke groeten, Bernard.

Hoi, beste Ingrid,
Ik zal je mijn verhaal vertellen,
Ook ik ben na een jaar gekeurd door de UZSO.
Ook bij mij was het niet meer dan een gesprek van een minuut of 10.
Hij had een medisch dosier in zijn bezit waarin duidelijk vermeld stond dat
ik niet in staat was te werken. Dit werd door verschillende mensen
onderstreept. Door twee artsen, een bedrijfsarts en een werkgever.
Daarnaast had hij een uitgebreid verslag van de neuroloog en een
neuropsychologisch onderzoek.
Hierin stonden duidelijk mijn diagnoses en beperkingen in vermeld. Dit werd
nog eens onderstreept door een arts van de whiplash vereniging.
Dit alles heeft hij niet bekeken.
Uitspraak: geen aantoonbaar ziekte of gebrek, en mevrouw ziet er jonger uit
dan haar geboortedatum aangeeft, dus gezond.
Ik heb hier een bezwaar tegen ingedient. Daar is twee jaar later een
rechtzaak van gekomen. Dit heeft zolang geduurd omdat de UZSO steeds met
smoesjes alles uitstelde.
Die rechtaak heb ik gewonnen. Op grond dat de UZSO onzorgvuldig en onkundig
te werk is gegaan.
Wat houd dat in? Dat de rechter heeft geeist dat de UZSO een nieuwe
uitspraak moet doen.
Pas een jaar later, is deze uitspraak er gekomen.
En wat denk je, hij is exact hetzelfde.
Dus weer in hoger beroep.
De datum van de zitting moet nog komen.
Ik ben nu dus al 4,5 jaar thuis en mijn keuring loopt nog steeds.
Ik ben er van overtuigt dat het goed komt. Ik weet alleen niet wanneer.
Ik ben er intussen wel achter, dat als de UZSO iets gezegd heeft dat ze niet
vlug toe zullen geven. Het is voor de UZSO heel moeilijk om te zeggen dat ze
een fout hebben gemaakt. En om hun mening te herzien.
Toch raad ik je aan om het er niet bij te laten zitten.
Maar het word waarschijnlijk een lange weg.
Veel sterkte en groetjes,
Anne-Marie

Hoi Cor.
Mijn oren zitten voor mijn gevoel ook vaak dicht. of als of er water in
zit.. of dat ik te snel onder water duik of zo. een vervelende druk op mijn
oren.
Ik heb links in mijn achterhoofd vaak pijn. Alsof er iemand in het bot van
mijn schedel knijpt. Ben ook regelmatig misselijk en duizelig.
Ik herken het wel. maar heb geen verklaring helaas.
Ben je als eens naar een ostheopaat geweest ? Het kan zijn dat je schedel
beklemd zit.
In weert zit er een. Als je hier meer over wilt weten, hoor ik het wel.
Maak je gebruik van Ziekenvervoer ?
Groetjes Esther.

Hallo allemaal,
Ik kan de pc weer een beetje bereiken. Dus hierbij m'n eerste bericht in de
categorie Persoonlijk :-))
Ruim een week geleden ging ik door m'n rug, kon niet meer lopen en zitten en
zelfs liggen was heel erg pijnlijk. De volgende ochtend was ik heel
duizelig, misselijk, onbeweeglijk en pijnlijk en ging ik van m'n
stokkie............... Ik kon echt totaal niks meer.
Gelukkig is m'n zus van de andere kant van Nederland direct gekomen en kwam