Whiplash nl1

Hallo Ria,
Grappig dat er iemand anders over de kapper begint.
Heb al 7 jaar het probleem van de kapper.
Als het alleen geknipt moet worden,was ik mijn haar thuis.
Als het geverft moet worden;op de knieen voorover op de stoel bij de wasbak.
Vergeet geen handdoek voor je gezicht te houden.
Bij het drogen evt.kraag omdoen.
Groeten,Indra

Hallo Allemaal,
Zoals jullie hebben gezien zijn de lijstbeheerders druk in de weer om alles
goed op de rails te krijgen.
Ik vind het grote Klasse dat er mensen zijn die ook zelf whiplashpatiënt
zijn deze zaken regelen.
Daarom beste mensen druk het welkomstbericht af en leg het weg,waar je het
naderhand nog eens kan doorlezen.
Beste Lijstbeheerders gaat zo door grote klasse.
Groetjes CorH

Dag Frank,
Even een reactie nu n.a.v. je mail, waar ik nu even behoefte aan heb.
Allereerst doet het me pijn dat mensen van de lijst, ook met een WL neem ik
aan, zo met elkaar dus zonder veel respekt omgaan.
In deze mail heb ik zoveel mogelijk gedelete, dus maak je geen zorgen
hierover.
Zo zie jij dit Frank! Laten we toch allemaal anders en ook dan nog chaotisch
zijn op zijn tijd.
Misschien heb jij daar ook last van. Of niet???? Of heb je geen WL?? En
juist met een WL ben je allemaal zo anders al op alle punten.
En af en toe een beetje anders, dan chaotisch en dan helemaal radeloos van
de dingen(b.v. veel mails) die op je afkomen.
Ik wijk met de WL bijna constant af van alles. Het is niet anders.
Laat ons elkaar dan ook respekteren met alles wat we nog over (mogen) hebben
en waarderen wat we kunnen doen voor elkaar met onze mogelijkheden.
Het maatje en steuntje wat we allen hebben en zijn voor elkaar, zo ieder op
zijn/haar manier
verdient alleen respekt en dat is niet verwijtend naar elkaar!!
Is het niet fijn om een wieltje aan te kunnen nemen, wat je mag uitproberen
of het bij jou ook kan rollen/rijden? Dat is juist de kracht ook van deze
groep mensen op deze lijst.
toch echt niet thuis in deze groep
De (ver)oorzaker van deze mails was ik dus, omdat ik het algemeen belang
probeerde te dienen!! Mensen van de lijst die vragen hadden hebben we
geprobeert te beantwoorden en mensen krijgen privee antwoord als we aan deze
mails
geen energie meer hoeven te besteden!!!!!
Onze energie kunnen we beter positief gebruiken voor elkaar.
Moeten??? Het klinkt niet zo prettig in mijn oren Frank. Ik ben ook
gevoelig, zoals veel WL maatjes hoor.
Ik ben al blij dat ik na anderhalve dag door de mail kan komen en mijn ogen
het ook kunnen zien!!
Slecht??? Hert kan altijd beter Frank. Wij zijn allen mensen met gevoel en
.........een beetje energie!!
(Frank) op een bericht terug gereageerd.
Frank, ik denk dat onze WL-maatjes die lijstbeheerder zijn en dit met hart
en ziel en een dosis gevoel naar mensen doen, ook meer waardering dan nu in
je mail verdienen.
Velen van ons (ook ik!) hebben zeer weinig pc-kennis nog. Het is handig
elkaar te helpen, door wie dit ook gebeurt.
Dankzij de beurs en het contact met een WL maatje Mariaa heb ik weer een
uurtje praktisch kennis te pakken. En daar ben ik en een ander blij mee,
toch?
Voor iemand die een inprentingsstoornis heeft, zoals meestal bij een WL is
het moelijk deze nieuwe stof "eigen" te maken.
Ja Frank, ik ken je niet, echter deze mail kost me moeite en stuur hem toch
weg.
Met heel vriendelijke groeten met een beter vervolg waar we met zijn allen
toch zo mee bezig waren op de lijst de laatste tijd.
En laat onze energie positief verder gebruiken, want hier word ik heel boos
en verdrietig van dit gedoe zo.
Goed weekend, Ria v B

Dag Sabine
Sabine, zelf lig ik ook veel op de zij en daarom vind ik dat donzen kussen
zo lekker, omdat het de "gaatjes" zachtjes allemaal opvult in je nek en
schoudergebied,zonder harde druk te krijgen.
Vraag in een goede beddezaak een paar dagen proef te liggen op zo'n kussen.
Zo heb ik zelf de keus kunnen maken.
Succes hoor.
Fijn weekend alvast,
Lieve groeten, Ria v B.

Ik ben twee jaar geleden bevallen van een zoontje en ben bijna 7 jaar een
whippie, kan je wel wat adviezen geven. Je kunt me als je nog meer
informatie wilt mailen (het kan zijn dat je ondertussen voor jou gevoel al
voldoende info hebt vandaar nog even via de lijst).
Groetjes Ingrid de R. r.deruijter1@...

Hoi allemaal,
Ik doe er zelf ook aan mee op deze manier maar ik wil toch even reageren op
de mailtjes met kritiek op de lijst. Deze mailtje maken ook weer een
heleboel mailtjes en laat alstublieft ieder in zijn waarde. Ik ben kort lid
en heb alle in deze lijst besproken trajekten reeds doorlopen (juridisch,
keurgingen, medisch je kunt het zo gek niet bedenken). Zou ik morgen de
lijst willen verlaten dan vind ik dat mijn goed recht, wie weet waarom ik
het doe, niet iedereen deelt dit mede (ik ben het voorlopig niet van plan
hoor :-)). Als whippies onder elkaar moeten wij toch van onze stemmingen
afweten. En wat maakt het uit als iemand met iets in de knoop zit en een
paar maanden de lijst daarvoor gebruikt. Misschien kost dat diegene zijn
laatste energie die hij heeft maar zit hij op een dood spoor en heeft even
hulp nodig. Oordeel niet te snel. Vind het ook jammer dat er zoveel mail aan
verloren gaat aan de kritiek op de mailers/verlaters (ik zeg al, doe er zelf
nu ook aan mee maar dit is de enige en laatste over dit onderwerp). Ik heb
ooit op een lijst gezeten waar dagelijks van dit soort mailtjes de deur
uitgingen en dat kost kostbare energie die je beter kunt gebruiken.
Groetjes Ingrid de R.

De navolgende spreuk kwam ik op een van de whiplashberichten tegen:
VERGEET VOORAL NIET DAT WE VERGETENDE WHIPLASHERS ZIJN !!
Waar en van wie hij komt weet ik niet, maar al we dat allemaal goed in onze
oortjes knopen en bedenken
dat niemand perfect is dan moet het toch mogelijk zijn over een paar
akkefietjes heen te kijken.
Zelf heb ik iedere keer weer enorme problemen met het plaatsen van
berichten. Weet zelfs niet of ik van
deze het onderwerp juist heb. Iedereen doet , met de beste bedoelingen aan
de lijst mee. We hebben het
al moeilijk genoeg om te overleven en erkenning te krijgen. En dan gaan we
juist hier op deze plaats waar
we de erkenning zoeken en verwachten een beetje zitten fitten op elkaar.
Denk allemaal eens na en heb respect voorr elkaars vergissinkjes.
Kortom: NIEMAND IS PERFECT ook ik niet
Groetjes Thea

Hallo nieuwe mensen,
hiermee wil ik jullie welkom heten op deze lijst waar iedereen zijn of haar
steentje bijdraagt om elkaar te helpen in deze pijnlijke en onbegrepen tijd.
Je zult van vele van ons steun en herkenning krijgen soms zelfs met een
knuffel als het je even slecht hebt.
Schroom dus niet ons te bestoken met allerlei vragen en wil je een keer je
hart luchten ga je gang.
We zijn er samen voor elkaar.
We hebben allemaal te maken met whiplash.
Groetjes van Celine

Hoi Frans.
Sorry voor de late reactie.
Ook hulpmiddelen voor huishouden i.v.m. krachtverlies van een arm/hand ?
Zo ja, laar het me dan maar weten. Ik heb door krachtverlies li.arm allerlei
hulpmiddelen.
Ik heb op de lijst wel eens gelezen over tempuur matrassen, dit heb ik zelf
niet, kan er niet over meepraten.
Ik heb een boekweitdoppen kussen, ong f 60,-. en zit flink gevuld met
boekweitdoppen. het is even wennen . Je kunt het een beetje vergelijken met
mul strandzand, dat kun je vormen hoe je wilt.
ik heb ' s nachts nog wel last van de nek hoor. Perfect is het niet voor
mij. Maar beter dan een gewoon kussen.
ik heb een stoel van het merk : Hjellegjerde groep , Noors merk. Er zijn
meerdere modellen. Ik heb de " Master " Deze is in verschillende breedtes
leverbaar. Het is een draai fauteuil met verstelbare rugleuning. Ik heb er
ook een 'hocker bij = voetenbankje.
Ik heb ook div, Hulpmiddelem omdat ik in li.arm weinig kracht meer heb. Als
je daar mee info over wilt hoor ik het wel.
Ik neem aan ddat je lid bent van de lijst, dus stuur hem via de lijst. Dan
hebben anderen er ook evt. wat aan.
Groetjes, Esther.

Hoi allemaal,
Laten we in deze emaillijst elkaar respecteren en waarderen en onze
energie niet aan onenigheid verspillen. Handige tips over hoe je
beter kan mailen zijn zijn nuttig, maar negatieve kritiek zit denk ik
niemand op te wachten.
Ik vind het persoonlijk grappig om de blunders te lezen, ik ben blij
dat mensen ook hun persoonlijke verdrietigheden hier neer durven
schrijven. Wat mij betreft hoop ik dat een ieder de lijst blijf
gebruiken op de ouderwetse misschien enigzins chaotisch manier.
Als het te veel post is, lees het dan later terug in de onelist of
sla zaker over.
Groetjes Yvonne

Hoi,
Een tijdje geleden heb ik info aangevraagd van het Pels-Instituut in Amsterdam,
vandaag heb ik deze ontvangen. Zij geven een zeer intensieve training speciaal
voor whiplash-patienten met verschillende soorten therapie. Ik heb al heel veel
soorten therapie gehad en ook pijnmanagement, dus voordat ik aan het zoveelste
avontuur begin, zou ik graag van jullie willen weten:
HEEFT IEMAND ERVARING MET HET PELS INSTITUUT??
Groetjes van Tilly.

Hallo allemaal,
Ik hoop, dat de onenigheid niet verder uit de hand gaat lopen op de lijst, want
dat zou toch wel erg jammer zijn, omdat er best een leuke sfeer onder elkaar is.
Het is alleen jammer, dat iemand op zo'n manier op zijn punten gezet moet
worden. Is het niet zo, dat we bijna allemaal last van vergeetachtigheid hebben
en wel eens niet weten hoe iets moet, of waar we wat neer hebben gelegd, of
misschien wel weggegooid. Soms weten we het toch gewoon niet meer. Het is erg
jammer, dat juist op deze lijst iemand op die manier op z'n punten gewezen moet
worden, omdat het hier volgens mij gaat om een van de feiten, waar wij WL'ers in
het dagelijkse leven mee te maken hebben en dan is het niet leuk als er door een
van je mede-wl'ers zo gereageerd wordt.
Weer een lang verhaal van mij, maar ja, ik wilde toch even zeggen hoe ik het heb
ervaren.
Iederen verder de groeten van Tilly.

Dag Thea,
Sterkte hoor! Persoonlijk vind ik dat hier ook energie naar mag gaan. Ik
hoop dat het je niet teveel energie kost het verdriet wat je misschien hebt.
Sorry, dat woord wil ik niet meer horen hoor. Ik begrijp het best. Alles
kost ons energie en dat is ook het maken van keuzen, zoals jij nu moet doen.
De nabestaanden zullen je WL misschien niet begrijpen, jij gaat wel voor hen
he? En volg je gevoel daar in, zoals je nu doet.
We zijn zoals je misschien al gelezen hebt op de lijst vrijdag geweest.
Alleen Mariaa en ik waren er. Op ons eigen tempo hebben het grootste
gedeelte gezien.
Persoonlijk was het voor mij de eerste keer en het is goed jezelf te
orienteren over e.e.a. Heel specifieke dingen ben ik niet zoveel
tegengekomen.
Wel dat er b.v binnnen de softwareontwikkeling wel eenvoudige "word"
programma in de "maak" zijn.
Een demo heb ik mee mogen nemen. Deze ga ik een keertje proberen. De versie
is nu nog in het engels, aan het nederlandse zijn ze bezig.
Wij vonden beide dat er niet zoveel echte nieuwe dingen voor onze doelgroep
waren. Het is voor ons allen ook zo persoonlijk wat je nog kan, nodig hebt
eventueel, en wat jij prettig vind in het gebruik. We willen allemaal een
beetje LEVEN tenslotte. En daar hoort een hulpmiddel helaas soms dan ook
bij.
Fijn weekend allemaal,
Lieve groeten,
Ria v B.

Hallo Sylvia,
Ik zal een proberen dit weekend een mailtje naar Margriet te sturen.
Vorige week ontbrak me de energie daarvoor.
Groetjes van Anja.

Beste brenda,
Ik hoop voor u hetzelfde. De vraag is natuurlijk waar u advies over wilt
:). Whippies hebben over de meest uiteenlopende dingen vragen, en zeker een
broekkie zoals ik (21).
Ik wens u veel plezier op de lijst en hoop dat u er iets aan heeft.
Sterkte
Kris

Hallo Jeannette,
Ik zou graag van je de naam doorkrijgen van diegene die geopereerd is door
Bonati.
Ik ben zelf ook al bezig overal kontakten te leggen om verdere informatie te
krijgen over de resultaten.
23 september heb ik een afspraak bij Bonati.
De vrouw van Ruud (Barbara) heeft er baat bij. De vrouw van Tjibbe(Tiny) las
ik in de mail van Christien nog niet.Ik mail met Ruud en zal ook kontakt met
Tjibbe opnemen.
Groetjes Anja.

Dag allemaal,
Via, via kreeg ik een naam door van iemand die via Bonati geopereerd is.
Wanneer jullie die naam nodig hebben, geef ik die graag door.
Groetjes, Jeannette

CeLine,
Groot gelijk hoor.
Het hoeft niet alleen de pijnlijke kommer en kwel te zijn. Soms is die ook
grappig.
Zolang we dat beseffen blijven we ervoor gaan, dus laat dit onderwerp maar
rustig op de lijst blijven.
groetjes
kris

Hallo allemaal.
De laatste dagen is er wat onenigheid op de lijst, hetgeen ik jammer vind.
Ik denk dat er door cognitieve klachten, en door vermoeidheid dingen anders
geformuleerd worden dan de bedoeling is. En dat er ook per ongeluk dingen
verkeerd gaan of dingen vergeten worden.
Door WL hebben we ook allemaal af en toe langer tenen dan normaal, of we
begrijpen dingen ook wel eens anders dan dat ze bedoeld waren.
ik kan me voorstellen dat een ieder af en toe geïrriteerd raakt. Maar
vriendelijk verzoek : 'tel s.v.p. even tot 10' voordat je reageert. Dan kun
je ook even denken hoe je het formuleert zodat de toon vriendelijk blijft.
Vraagjes voor iedereen :
1) hou s.v.p de juiste categorien aan. Dan kan een ieder selectief lezen.
2) als je een mailtje beantwoord : laat alleen dat staan wat van belang is.
Knip dus s.v.p. en 'gooi de rest weg'.
Blunders horen er in thuis vind ik. Die komen door WL. Niet dat een mens
zonder WL geen fouten maakt, maar zo bont als Whippies toch niet.
De categorie persoonlijk hoort ook op de lijst thuis. Bijv : Als iemand een
dag op stap gaat , heeft dat niks met WL te maken, maar wel de extra pijn en
vermoeidheid die dat veroorzaakt. Men kan toch slechts zeggen : ik ben moe
van gisteren maar ik mag niet vertellen hoe dat komt.
tevens kan ik me voorstellen dat iemand de post te veel vind door de totale
vermoeidheid. En ook dat het afmelden per ongeluk verkeerd gaat. Door een
wattenhoofd zijn de simpelste dingen soms erg moeilijk.
Groetjes, Esther.

hallo,
ik wil even reageren op dit alles.
zo zou je persoonlijk niet hier opmoeten plaatsen,nou ik weet niet hoe het
mij in griekenland vergaan zou zijn toen ik er zo erg door zat.
wat was ik blij dat ik het kon delen en zoveel reaktie heb gehad.
ik dacht dat we er ook voor waren als iemand het eens erg moeilijk heeft.
groeten lidia

Beste Hans & Sylvia,
Ik heb dus de rapportage ontvangen en verteld wat voor waardeloos verslag
het was.
Hij heeft gewoon zaken van andere verslagen overgenomen, die dus al bekend
waren. En zet dus niet over de afwijkende nekwervels in het verslag.
De man is waarschijnlijk niet meer dan een laaienlichter, levend van het
verdriet van Patiënten die nergens meer naar toe kunnen, ook ik moet voor
een uitgebreide rapportage 1200,- betalen, van ze lang zal ze leven niet.
Als het verslag volgende week niet in orde is, zal ik overwegen juridische
stappen te ondernemen, daar dit het moraal ver te boven gaat. 378,- voor een
vodje papier x ? patiënten = juist een hele hoop.... Ethisch lijkt het mij
niet verantwoordelijk waar men daar mee bezig is.
Dan ook nog het resultaat bekijkend van Barbara van Tjibbe, kunnen we
stellen dat het hier om een goed geoliede organisatie gaat.
Ik wacht nog even af. Ik laat je wel horen. Informeer even naar die andere
kliniek !
Peter.
P-Bosman@...
bosmanp@...
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Hans & Sylvia <stukart@...
Aan: <whiplash-nl@egroups.com
Verzonden: zaterdag 27 mei 2000 8:59
Onderwerp: RE: [whiplash-nl] JURIDISCH/medi/peter

Hoi Peter
Jou vraag aan anja over hoe dat zat met die andere rapportage daar had ik
over geschreven
Ik had aan peperkamp gevraagt sowieso voor de uitslag daar had hij mij dus
over gebeld en tevens vroeg ik hem toen meteen of ik het ook op papier toe
gestuurd kreeg omdat ik ook dat kortgeding had afgelopen week maar toen
vertelde hij me dat wat hij op zou sturen dat je dat dus niet kon gebruiken
voor zo zaak.
maar dat je advocaat dus specifieke vragen moest stellen en daar zou hij dan
antwoord opgeven en daar had hij zo n 3 a 3en half uur voor nodig en dat
kosten vertelde hij mij f 3oo,oo per uur.
dit waren dus de kleine lettertjes.
Maar ik heb gehoord van iemand dat er in nederland ook een kliniek schijnt
te zitten waar ze zelf kunststof wervels plaatsen en zo en die dus ook heel
gespecialiceert zijn maar die mevrouw kwam naar mijn auto toehollen omdat
nog even te vertellen want haar man was daar ook geopereert en toe heeft ze
de naam gezegt maar tegen de tijd dat ik thuis was ben ik die vergeten maar
bel haar morgen even op en dan onderzoek ik dat even of wij wl ers hier iets
aan hebben en dan plaats ik dit wel op de lijst het klonk in iedergeval zeer
interessant
PS mijn verzekering is de OHRA en had dus eerst iemand die daar in
bemiddelde maar toen het moeilijker werd is die advocaat toegewezen en we
hebben gebeld maar konden alleen binnen dit advocaten kantoor een andere
advocaat krijgen maar ik denk niet dat dat zo prettig is als collega s onder
elkaar klanten van elkaar over moeten nemen daar je zegt tegen de een ik
vind dat jij het niet zo goed aankan. maar we moeten even kijken hoe het
verder loopt. ik hou iedereen op de hoogte
fijn weekend sylvia

From: "Chris en Karin" <caj.vanboven@...
introduktiebericht Karin van Bpven
*************************************
Ben 1 september 1998 van achter aangereden, bij mij is er helaas wel het
een en ander op de foto's te zien en wel een gekantelde nekwervel ( licht)
en wervels die niet netjes recht bovenelkaarstaan plus een kleine
uitstulping tussen de tweede en derde wervel. Heb vrij veel problemen
ondervonden vooral na het ongeluk ben een ander mens geworden, ben
emotioneel labieler. veel hoofd- en nekpijn. Continu koud en vermoeidheid
maar toch niet kunnen slapen. 's nachts pas naar bed en 's morgens weer
vroeg op. Ben inmiddels volledig afgekeurd, maar tegenpartij met advocaat
vechten uit over schade vergoeding zijn ze niet over uit ben door 'eigen'
toedoen ontslagen en tegenpartij zuurt over terg naar werk maar kan niet
meer ook niet vanwege wao. Dus behoorlijk wat problemen waar ik in zit. en
niet echt preetig vind.
De hitten van de zon voel ik niet dus zit ik buiten verbrand ik ook meteen.
Veel onbegrip vanuit omgeving doh wel hele goede en lieve vrienden
overgehouden, juist familie die niet begrijp. Laatste tijd veel problemen
met evenwicht , en tintelingen in benen buitenkant van vingers heb ik vrij
lang weinig gevoel meer in. Medicijnen slik ik niet meer maakten meer kapot
in mij dan dat ze goed deden.
Met vriendelijke groet Karin
*************************************

Dag Inge
kruit@...
Volgens mij rust er geen zege(sorry voor het woord hoor) op onze poging
samen naar de beurs te gaan.
Ik heb zowel via de lijst en prive jou geprobeert te bereiken. Mijn
priveenailadres is; jvbaarja@...
Dus als je behoefte lijkt me me handig dit adres te gebruiken.
Ja dat is zo, zeker nadat we toch een bestuit moesten nemen i.v.m. reistijd
en planning.
Helaas zullen we lekaar niet ontmoeten, wat ik ben vandaag daar geweest.
Je begrijpt dat ik de nergie al achtergelaten heb in Utrecht. Het was voor
mij wel goed daar geweest te zijn om te orienteren voor e.e.a.
Ik vind het sneu voor je, dat alles zo gelopen is, maar mijn kop is er echt
een beetje af, zonders spijkers dan, na zo'n dag. Hopelijk heb jij morgen
ook een zinvolle dag.
Misschien dat we daarna een keertje ook uit kunnen wisselen?? Als je dat wat
lijkt ook.
Lieve groetjes terug hoor, en fijne beursdag zaterdag!
Ria v B
P/S En voor de mensen van de lijst die vragen hebben krijgen persoonlijk de
komende dagen van ons een mail.

Hallo iedereen, onderstaand stukje laat duidelijk lezen waardoor en waarvoor
het blunderboek ooit geboren is. Dat het wel degelijk met wl te maken heeft
is na het lezen wel overduidelijk.
In een paar maanden tijd zijn er ontzettend veel pagina´s met liefde door
Anneke "Warhoofd" bijgehouden en nu nog steeds.!!
Geef elkaar dan ook de ruimte om eens te " lachen.
Celine
HET GROTE BLUNDERBOEK (geschreven door en voor leden van Whiplash-nl)
===========================================================
Beste lezers,
Even een opmerking vooraf als het mag.
Het begon allemaal met een hele warrige en vervelende dag van Wendy,
die ze ons verdrietig beschreef, maar ze eindigde met een grap.
En zo volgde het ene bericht na het andere over dit onderwerp.
Het aan elkaar schrijven van onze blunders en vergeetachtigheid zorgde voor
het tellen van Warhoofden en achteraf kunnen lachen om wat er zoal
mis is gegaan.(vooral van anderen dan ;-))
Op het moment dat ik de berichten van Inge en Esther in februari 2000
onder ogen kreeg,dacht ik, met een deel van dat bericht moet
eigenlijk het Grote Blunderboek beginnen.
Inge en Esther geven met onderstaande woorden namelijk heel goed aan
dat op het moment dat deze dingen mis gaan, je er behoorlijk boos en
verdrietig van kunt worden.
Inge schreef: " al deze blunders worden begaan als gevolg van de
cognitieve klachten die nu eenmaal bij een whiplash horen.
Het geeft ook voor anderen herkenning dat zij niet alléén
van die domme fouten maken. Of moeten we dan in elk verhaaltje
zetten: bijv. "een hele plas thee op het aanrecht allemaal door die rot WL."
Esther schreef:" Inge heeft goed begrepen wat ik voel.
Het lezen van ander mans successtories gaf inderdaad her-en erkenning .
Voor WL had ik niet van die stomme fouten.
Ik vind het voor anderen natuurlijk wel vervelend dat ze als
gevolg van die cognitieve klachten ook van die domme/rare dingen doen.
Maar ik vond en vind het wel fijn om te lezen dat ik niet de enige ben."
De gevoelens van onmacht als deze dingen ons overkomen zijn groot,
dat heeft Bernard vaak ook duidelijk geschreven bij zijn 'blunders',
Onze vergeetachtigheid laat ons en anderen soms ook erg lachen.
Daarom, misschien met een lach en een traan, maar toch veel leesplezier ,
Anneke

Hallo Cristien,
Onderaan het welkomstbericht staat als advies en vraag de opmerking of je
dit bericht goed wil bewaren. Maar ik kan me inderdaad voorstellen dat je
dit na een jaar niet meer in je bezit hebt.
Misschien heb je inmiddels ook al gelezen dat we bezig zijn het hele
welkomstbericht te herschrijven n.a.v. de laatste afspraken, en dat we dit
zo spoedig mogelijk aan alle leden persoonlijk zullen toesturen.
Je kan het welkomstbericht ook teruglezen bij egroups.
En voor alle vragen kan je uiteraard bij de beheerders terrecht.
Het liefst via ons eigen adres, dit soort berichten horen denk ik niet op de
lijst thuis. (mede gezien de discussie die er nu gaande is. ik vond je
reactie trouwens erg netjes. )
En vandaar dat ik je dit bericht ook prive stuur, en niet op de lijst.
Er wordt dus hard aan gewerkt, maar vergeef ons, we zijn ook maar
hardwerkende whippies, en door de ziekte van Wouter lopen dingen wat anders
en tragen dan we zouden willen.
En nogmaals voor je vragen aan de beheerders kan je terrecht op emailadres
whiplash-nl-owner@egroups.com
Of natuurlijk telefonisch, dat mag ook altijd.
Hartelijke groet namens de lijstbeheerders,
Nanda.

Hoi Brenda,
Ik vond het leuk om even te reageren aangezien onze gegevens best wel een
beetje overeen komen... Ik heb net als jij een whiplash sinds nov. 97, ik
ben 22 (jij 23) en ik woon tegen Gelderland en jij in Gelderland... Vond ik
wel grappig :-)
Ik hoop dat je veel steun zult krijgen van de lijst! Je kunt echt van alles
mailen, geen enkel onderwerp is te gek en dat is zo fantastisch hier.
Liefs, Jannet
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: lijstbeheerders <whiplash-nl-beheerder@...
Aan: + whiplashlijst <whiplash-nl@egroups.com
Datum: vrijdag 26 mei 2000 17:43
Onderwerp: [whiplash-nl] OVERIGEN aanmelding nieuw lid.

Frank,
Goed, ik zal niet teveel tekst laten staan, ik begin gewoon een nieuw
bericht. Ook dit heeft even niks met whiplash te maken, of misschien
toch wel.
Ik ben het nml niet eens met de dingen die jij stelt:
BLUNDERBOEK, natuurlijk is het de veel gehoorde opmerking: iedereen
vergeet wel eens iets. Maar mijn ergotherapeut zegt altijd: het beroerde
is dat je het iedere keer weer precies zo stom doet als de vorige keer.
Je blunders herhalen zich dus. En mogen we niet een beetje lol in deze
tent hebben en 'genieten' van andermans blunders? Het heeft wel degelijk
met whiplash te maken.
PERSOONLIJK heeft ook met wl te maken. Alle besores die je hebt rond je
beperkingen. Heerlijk om dat op deze lijst kwijt te kunnen.Want al die
dingen vergen extra energie van je en dan is het prettig wanneer je dat
kunt delen met mensen die weten wat wl is en weten hoeveel energie die
andere persoonlijke dingen kunnen kosten. Ze kunnen je een
'elektronische arm' om je schouder geven
BEURSBOEK wist jij dat dit een beurs is met allerhande handige
hulpmiddelen. Goed te gebruiken voor wl'ers. Je kunt er enorm veel
ideeën op doen, waardoor het een en ander voor jou weer aangenamer kan
worden. (pannen afgieten, afwassen, eten, koken, fietsen etc.)
Ik kon het even niet slikken wat jij mailde en wilde toch reageren.
Christien
PS de volgende keer zal ik je privé-mailen. Ik wil je niet
onderuithalen. Dat is nergens voor nodig, maar je toch laten zien dat
meningen kunnen verschillen...

Beste Siebren en Inge,
De betekenis van subtiel is dat je het e.e.a nauwkeurig, zorgvuldig en
aandachtig
brengt, ik dacht juist dat hetgeen gesteld is duidelijk genoeg was voor een
ieder die het aangaat.
Het is niet zo dat ik de toets van kritiek uit de weg zou gaan, om dan maar
stilzwijgend toe te zien, hoe het allemaal verloopt.
Ik heb ook aangegeven dat er patiënten integer zijn, in die zin een
bijstelling dat ook zelfs dit moeilijk te staven is, maar ik ga hier
voorhand maar van uit.
Het valt beslist niet te ontkennen dat mensen, om wat voor reden ook, zeer
kort lid zijn van de lijst, een gerichte vraagstelling doen, terzake
verzekering, dus finaciele voldoening, lees genoegdoening en vervolgens zich
afmelden. Ik ben lang genoeg lid van deze lijst om deze zeker niet
voorbarige conclusie te durven trekken.
Dit vind en blijf ik discutabel vinden, des te meer, er juist prijs wordt
gesteld op hun ervaring.
Ik ben en blijf dan ook van mening dat uit solidariteit overweging dat men
langer aan zou moeten blijven.
Het kaf van het koren scheiden is dan het volgende item, dat zal bijzonder
moeilijk, zij het niet onmogelijk zijn. Maar ik zal me terzake juridische
advisering wat subtieler opstellen.
Verder heb ik wel degelijk en Frank ook voor mensen die het niet kunnen
opbrengen, om verder te reageren, begrip.
Ik ben geen Ti-Ta Tovenaar en kan niet in iemands hoofd kijken, maar kan wel
een goede inschatting maken.
Men kan men een toename van 30.000 Whiplash patiënten per jaar erbij,
redelijk veronderstellen dat er veel mail zal komen.
Niet huilen achteraf !
Laat dergelijke discussie maar eens los, worden we ineens wel fanatiek en
blijkt men meer te kunnen dan dat men mogelijk achtte.
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Siebren en Inge <siebreninge@...
Aan: <whiplash-nl@egroups.com
Verzonden: donderdag 25 mei 2000 7:33
Onderwerp: [whiplash-nl] ALGEMEEN - Afmelden (Peter & Frank)

Geachte lijstbeheerders,
Nanda ik wil even op jou berichtje reageren. Jij zegt dat je goed je
welkomsbericht moet lezen om te kijken hoe je je moet afmelden. Je denkt
toch zeker niet dat ik die na een jaar nog op mijn computer heb staan?
Misschien is het toch handig om hier een andere regeling voor te maken,
het gaat iedere keer weer verkeerd. Ik kan op dit moment niet zo snel
verzinnen hoe het anders kan, maar wie weet heeft iemand een helder
idee???????
Christien

Beste heren,
ik kan best begrijpen dat jullie je aan sommige dingen op de lijst
ergeren. Maar hebben jullie wel eens gehoord van subtiel opmerkingen
maken?
Het is toch niet nodig om er (Frank) een a-religieuze krachtterm bij
te zetten. Die vrouw wist dus gewoon niet hoe het moest, en ze deed
het heus niet om jou de treiteren. En wees eerlijk weet jij het hele
welkomstbericht uit je hoofd????? (Wel handig is het om het te bewaren
zodat je het terug kunt lezen).
En over eigenbelang (Peter), jij kunt toch niet in andermans hoofd
zien. Die mensen vinden de lijst waarschijnlijk niet wat ze ervan
verwachtten, daar zijn ze toch vrij in. Niet iedereen is in staat om
iemand een schriftelijk hart onder de riem te steken.
Dat er soms veel mailtjes komen is waar. Maar - en dat ben ik met
jullie eens - als alle mensen nou de juiste categorie gebruiken en een
HELE korte titel die goed aangeeft waarover het gaat, kun je heel
eenvoudig verwijderen wat niet voor jou van toepassing is. In Outlook
Express: berichtje aanklikken, op het rode X drukken en weg issie.
(Kun je ook heel simpel toepassen overigens op berichten die je
ergeren!!!!! )
Ook het weghalen van overbodige tekst vind ik wel een item waar meer
op gelet zou moeten worden, de grootte van de mailtjes wordt dan
inderdaad aanmerkelijk kleiner.
Over de categorie "persoonlijk" ben ik het ook wel deels met jullie
eens. Want sommige mensen hebben bijna een persoonlijke
correspondentie, nou lig ik daar niet wakker van(de rode X is
gewillig) maar dat kan inderdaad wel privé dan. Of voor mijn part op
de zweepslaglijst.
Dit moest me echt even van het hart, kritiek is prima maar pak het wel
fatsoenlijk in.
Groet van Inge :-)

Hallo Brenda,
Allereerst van harte welkom op de lijst.
Ik hoop dat je hier steun en herkenning zal vinden, en antwoorden op al je
vragen.
Zou je misschien wat meer willen vertellen??
Bijvoorbeeld over je ongeluk, de klachten die je hebt, de
behandelingen/therapieen die je gedaan hebt of nog aan het doen bent, of je
nog kan werken etc. etc.
En voel je vooral vrij om aan ons je vragen te stellen hoor, daarvoor is
deze lijst bedoeld.
Ik hoop dat je je hier prettig zal voelen.
Groetjes,
Nan.

Hallo Peter,
Hartelijk welkom op de lijst.
Ik heb inmiddels al een aantal bijdragen van je gelezen.
Bedankt voor je uitgebreide verhaal peter.
Ik hoop dat je hier de nodige steun en herkenning zal vinden.
Ik wens je heel veel sterkte.
groetjes,
Nan.

***************************
Introductiebericht Peter Vonk.
***************************
Ik ben een man van 56 jaar gehuwd en heb 3 kinderen die uit huis zijn
en zinds ruim een jaar ook opa van 2 kleinzoons.
Ik heb van af mijn 15e jaar gewerkt. altijd dag en nacht tot in de weekende
aantoe (altijd graag gedaan en met veel plezier) Ben op mijn 19 e vanwegen
mijn rug afgekeurd voor mil. dienst Na dat ik er dus al ong. 16 maanden op
had zitten.
Heb tot mijn 27 e in de vrachtwagens gezeten (als monteur maar dat hield
mijn rug niet uit . na diverse avond studies een betere baan gevonden door
div. (veel al inkrimping van de bedrijven )omstandig heden toch nog 3 maal
een andere baas moeten zoeken en gevonden en wonder boven wonder iedere keer
nog een betere en leukere Job . Ondanks mijn Rug. Wel altijd Heeeel veeeel
moeten oefenen en fysiotherapie accupunctuur etc. Maar goed altijd aan het
werk kunnen blijven.
Maar 25 febr. 1997 veranderde alles.
we reden op een voorangs weg waar (toen) nog 80 mocht worden gereden met een
rustig gangetje van 65/70 km met mooie tussen ruimte goed zicht ook ver voor
je dus niets aan de hand .
het was 7.10 uur er zit een jonge jonge voor me en die bedacht plots klaps
: Ach waarom zal ik die bus ( van rechts stond netjes te wachten voor de
voorrangs weg) niet even voorrang geven en trapte dus pardoes boven op zijn
remmen.
Geen nood al was het vroeg ik kon op tijd remmen maar de auto's achter mij
niet.
Ik zat (veel te) schrap achter mijn stuur toen ik die auto achter me met
gillende remmen aan zag en hoorde komen en die klapte dus behooorlijk tegen
mij aan .
Mijn auto had fl 4000,00 schade door dat mijn trekhaak (die ook krom
as)( heel veel had opgevangen (wat weer slecht voor mij was)
maar de mazda 626 die er achter op reed was total los.
Maar niets aan de hand alles keurig geregeld en weer door naar de baas.
Na ongeveer 2 / 3 uur ik zat aan mijn buro te schrijven , werd het
eerst heel hel in mijn kantoortje en het zweet brak me uit en vrijwel
direct ging leterlijk en figuurlijk bij mij het licht uit.
Ik begreep absoluut niet wat er gebeurde, een colega heeft me naar mijn huis
arts gebracht en na dat de dokter gevraagd had wat ik die ochtend dan toch
gedaan had legde hij het verband met de aanrijding.
Ik ben toen 3 dagen plat gegaan (maar heb geen kraag om gekregen.)
de eerste maanden viel het eigenlijk best wel mee, och wat pijnlijke
schouders zere nek linker hiel deed vervelend rechter biel spier (ik kan
nog steeds geen portomonee in mijn kontzak dragen.)hoofd pijn prikkels in
beide benen of dat ze er duizende naalden in staken. etc etc.
maar met wat fysiotherapie lukte het de eerste tijd wel ,
maar nee het ging toch niet goed toen ben ik onderbehandeling geweest in het
zeehos. in Katwijk Maar helaas tijdens de behandeling ging het redelijk
maar ze scoorde niet snel genoeg dus ik moest plaats maken voor mensen die
meer kans maakte op herstel.
Ik raakte alsnel overspannen door dat ik niets meer kon verdragen Onze
bedrijfs leider haakte daar heerlijk op in en leek er plezier in te hebben
om op die momenten dat ik absoluut aan het eind me nog even een duwtje door
te geven en dat lukte hem uitstekend ik was steeds sneller overspannen en
steeds langer thuis
In die periode ben ik ook nog verhuisd ( ik had 2 jaar voor de klap
ingeschreven op een nieuwbouw huis en ben er op dat moment van uit gegaan
heel veel zelf tedoen )Dat is me dus duur testaan gekomen want ik kon
absoluut niks meer.
Vorig jaar juni was het zover toen kon ik niet meer van bed komen
ze hebben me toen een paar keer thuis behandeld en langzaam leek het wat
beter tegaan en ben weer op arbeids therapie basis aan het werk gegaan voor
halve dagen
maar helaas dat lukte niet dan maar 2 uurtjes per dag maar ook dat redde ik
niet altijd .Ik was steeds sneller en vaker maar zo moe ik begreep daar niks
van en heb mijn huisarts gek gezeurd ook gevraagd of ik ziekte van pfeifer
kon hebben
nou ze hebben toen een keer of wat bloed geprikt en toen kreeg ik te horen
dat ik leukemie had. (Ik dacht op dat moment nou dat was het dus )
maar het blijkt een form te zijn waar je (als je mazzel hebt) oud mee kan
worden
en die vermoeid heid komt daar niet vandaan vlgs de hematoloog
nou blijkt dus dat er veel meer whiplash (colega's) daar last van hebben.
Ik ben in die tijd ongeveer bij alle specialisten geweest die er te vinden
zijn maar allemaal zonder resultaat
heb tegen woordig heel veel steken in mijn hoofd zeere nek schouders ook
mijn ribben (hoofd zakelijk rechts )doen steeds zeerder zo ook mijn sleutel
been borst been onder rug rechter heup linker hiel prikkels in mijn benen
suisen in mijn oren
ik wordt er onderhand gallies van .
Gisteren is dan eindelijk de kogel door de kerk gegaan en ik ben voor 100 %
afgekeurd.
ik heb er een jaar voor gevochten om er uit te blijven maar ik zal het nu
moeten leren te accepteren
ik was al bij diverse maatschappelijk werkers geweest maar ik was en ben
veel te eigen wijs en wilde maar een ding / aan het werk blijven.
Ik ben nu naar een psyg verwezen om me bij te staan het te leren te
accepteren
maar het valt me tot nog toe zeer zwaar
Dit is dus in grote lijnen mijn verhaal
Peter

*************************************
Introductiebericht Brenda Veens
*************************************
Ik ben Brenda Veens 23 jaar kom uit gelderland en heb in nov 97 een ongeluk
gehad en het nu whiplash. Ik hoop dat ik er met mensen over kan praten hun
ervaringen en eventueel wat advies in te winnen.
liefs brenda

Hi Frank,
Ik ben het helemaal met je eens. De eerste selectie moet bij je jezelf
beginnen. Is dit een mailtje wat van belang is voor de hele groep of niet?
Privé kan je veel afhandelen, er zijn altijd zaken, die niet iedereen
betreffen.
Overigens laait deze discussie in beide whiplashgroepen om de zoveel tijd
op.
En Peter, er zullen altijd wel mensen zijn, die alleen halen en niet
brengen. Maar hoe maak je het onderscheid? Het lotgenotencontact (de
categorie Persoonlijk) is kennelijk heel belangrijk, maar er zijn ook
mensen, die het in de groep wat zakelijker houden.
Bye, Ellen.
.........Hou het bij het onderwerp whiplash en wat daar bij hoort
: medisch, juridisch etc etc maar niet blunderhoek, persoonlijk etc etc.

Hi Freya,
Dat kan op de website, waar je je profiel kan aanpassen. Ik had hetzelfde
probleem.
Over de digest kan ik je niets zinnigs zeggen.
Bye, Ellen.

In een nieuwsgroep had ik een vraag gesteld over het opvragen van medische
gegevens met betrekking tot de periode voorafgaand aan het ongeval.
Van een LSA-advocaat kreeg ik dit antwoord, waarbij ook de laatste alinea
van belang is.
Alleen de medisch adviseur (dus niet de verzekeraar of de schaderegelaar van
de verzekeraar) mag de medische gegevens inzien. Meestal alleen de medische
gegevens van na het ongeval. Alleen als er een goede reden voor is, kunnen
ook gegevens van voor het ongeval nodig zijn.
Overigens is het verstandig een letselschade advocaat (lid LSA) in te
schakelen, die nooit voor verzekeraars optreedt (lid WAA of ASP).
Bye, Ellen.

Mag ik er ddan even aan toevoegen hoe het komt dat er veel emails
komen in deze groep die niks of nauwelijks met whiplash hebben
te maken.
Nu de meeste emails wijken af van waar deze groep voor is bedoeld.
bv het blunderboek.... persoonlijk vindt ik dat het niet thuishoort op
deze lijst....... iedereen maakt wel eens blunders ja en met de whiplash
mischien wel meer dan normaal maar is dat de moeite waard om dat hier
in deze groep te gooien nee ik vind van niet.... het streeft de doelstelling
van deze nieuwsgroep voorbij.
Ten tweede komen er steeds meer persoonlijke emails
neem nu bv die van die beurs dit hoort toch echt niet thuis in deze groep
en zo zijn er nog wel meer te noemen....
mensen die elkaar iets persoonlijks hebben te melden moeten dat per
prive eamail doen en niet via deze newsgroep.
als ze dat allemaal eens achter wegen laten dan zal de mail van deze groep
ook minder worden
Hier is de lijst dus voor bedoeld.
Hou het bij het onderwerp whiplash en wat daar bij hoort
medisch, juridisch etc etc maar niet blunderhoek, persoonlijk etc etc.
En de meeste lezen deze newsgroep selectief je kan niet alles lezen.
tenslotte wordt er nog onzettend slecht op een bericht terug gereageerd
teveel teks laten staan soms zijn de emails helemaal niet te lezen etc etc.
hou ook rekening met de mensen die per telfoon inloggen de meeste emails
van deze groep worden te groot ivm het quoten op berichten...
een en het ander is wel intestellen in je email programma zodat je wat
berichten
niet download van deze groep maar dit is een onderwerp dat de
lijstbeheerder
van deze groep maar eens moeten uitleggen als ze het uberhaupt al zelf
weten....
zo en dat moest ik kwijt
met vriendelijke groet,
Frank

Beste allen,
Had graag diverse mensen ontmoet op de beurs in Utrecht.
Was zeker van plan te gaan. Helaas... heb ik morgen een begrafenis.
Energie dus daarvoor nodig en daarna dagen uitgeteld. Sorry.
Ik hoor de beviondingen wel via de lijst.
Groetjes
Thea

Hoi Ria,
Ik geloof niet dat ik ook jou niet kan bereiken via je prive emailadres,
vandaar dat ik het nu probeer via de whiplashmaillijst. (jij had geloof ik
ook moeite mij te bereiken via het gewone mailadres.)
Morgen ben ik van plan om naar de beurs in Utrecht te gaan. Ik hoop dat jij
dan ook kan. Ik heb een voorkeur om (eind) van de ochtend daar af te
spreken, maar weet uiteraard niet of jou dat uitkomt.
Hopelijk kunnen we vanavond even spijkers met koppen slaan.
groetjes, Inge

LET OP
reserveer vandaag om zeker te zijn van diner en hotel
Natuurlijk hebben jullie allemaal al gekeken naar alle prachtige fotos van
de locatie in Hilversum waar de 7e ontmoetingsdag zal plaatsvinden. Dus
wat betreft alle activiteiten hoeven wij niets meer te vertellen. Maar het
menu. heerlijke Rendang maar ook kip, vis en uiteraard is met de
vegetariërs ook rekening gehouden. Zelfs met aparte wensen in verband met
diëten hebben we rekening gehouden door de inzet van professionele koks maar
ook van vrijwilligers uit de zorgsector. Het geheel staat allemaal in het
teken van samen genieten van deze dag.
Een en twee persoonskamers met een fantastisch uitzicht over bos en
Hoorneboegse heide. Maar uiteraard ook ruime en toegankelijke paden, die
tevens toegankelijk zijn voor mensen met een rolstoel, om te wandelen in een
omgeving waar rust gegarandeerd is. Uiteraard is er ruime gratis
parkeergelegenheid, en een heerlijk terras met een groots uitzicht. Wij
hopen je a.s. zaterdag te ontmoeten.
CARPOOL AANBOD
IJsselstein 4 plaatsen 10 mei 12:00 - ........ Frank 06-5331 5473
Buurmalsen 1 plaats 10 mei ............. Anton 0345-511844
Alkmaar 1 plaats 10 mei ............. Marcel
06-44224194
VRAAG
...........................
BETALEN MET PIN KAN NIET
Helaas is op De Hoorneboeg betalen met pin niet mogelijk. Wel is er op korte
afstand ( ± 5 minuten met auto) een pinautomaat. Neem dus a.u.b. contant
geld mee. Andere betaalmogelijkheden zijn er niet.
NOG MEER ERVARINGEN
Hieronder nog 2 reacties na de ontmoetingsdag van afgelopen keer (7-9-2003
in Weert):
....Hierbij wil ik iedereen heel hartelijk bedanken voor de warme deken die
ik afgelopen Zaterdag over mij en mijn dochter heen heb gekregen....
....Ik heb er lang over nagedacht of ik naar Weert zou komen. Velen van
jullie weten waarom. Ik ben blij dat ik toch ben gegaan. Voor mij was het
een hele voorbereiding en ik nam het risico dat thuis een en ander niet goed
zou kunnen verlopen. Met de rolstoel naar de ingang gelopen en eerst even
lekker uitgerust en genoten van de omgeving. Ik parkeerde de rolstoel op het
golfveld en keek op mijn gemak toe hoe mensen keihard een bal wegmeppen om
er vervolgens naar te gaan zoeken. Enfin, het weer was prachtig en ik ging
me eerst maar binnen melden. Een lief ontvangst door Huub. Prima dat er maar
een paar mensen steeds werden binnengelaten, zo werd het voor niemand te
druk. Daarna een hartelijk ontvangst door het inschrijvingsadministratie. Ik
vond het allemaal best spannend en kneep het wasknijpertje van mijn
naamkaartje meteen in stukken. Ook dat werd weer opgelost. Ik was dus al
door een paar mensen heel hartelijk ontvangen, en dan was ik nog niet eens
binnen.
De grote zaal in gereden en verrast met een cocktaildrankje. Al snel gingen
we buiten zitten want het weer was zoals gezegd heel gezegend. Ik heb veel
mensen gesproken, ook die ik niet van de lijsten kenden. Dat was heel leuk.
Vaak keek ik mensen aan en zag het naamkaartje en dan was ik druk bezig met
het verhaal erbij te zoeken. Er waren zoveel mensen die ik gewoon even wilde
zien, wilde aanraken, wilde spreken. De groep werd steeds groter.
Dan komt het moment waarop de organisatie de groep toespreekt, complimenten
uitdeelt en bloemen geeft. Zo geweldig allemaal. Goed te weten dat er zoveel
mensen zijn die vaak achter de schermen werken aan het tot stand houden van
deze contacten. En fijn daar nu de gezichten bij te zien. Al luisterend
voelde ik de behoefte even voor iedereen te spreken en hun dus nog eens
extra te bedanken en tevens even aandacht te vragen om met onze gedachten bi
j diegene te zijn die er om wat voor reden dan ook niet bij konden zijn. Ja,
ik ben een mens van impulsen.
De hele middag heb ik genoten van de gesprekken, van de humor, van de
verhalen. Het fijne vond ik ook, dat we zelfs een moment met acht man om een
tafel zaten en niemand iets zei. Allemaal zaten we er even door, en het kon,
het mocht, het was voor ons allemaal normaal. Heerlijk, dat die ruimte er
was. Het was een enerverende dag en tegen twaalven besloot ik te vertrekken.
Ik ben erg slecht in afscheid nemen en zei gewoon: mensen, geniet nog van
dit weekeind en hopelijk tot ziens. En weg was ik. Ik was kapot, geraakt,
verslagen, ontdaan, gebroken, onder de indruk. Heel graag liet ik hem
meelopen, pakte ik de uitgestoken hand aan, maar ik kon het niet meer.
Letterlijk krom liep ik mijn eigen rolstoel naar de auto en daar heb ik
buiten even een tijdje in de struiken gezeten. Ik moest even alles verwerken
en tot rust komen van binnen voor ik kon rijden.
Lieve mensen, het was heel bijzonder. Tot slot, bedankt dat ik er bij mocht
zijn. Dat ik jullie beter heb mogen leren kennen. Ik zal jullie niet
vergeten en enkelen hebben een diepe indruk op me gemaakt. Konden we elkaar
maar vaker ontmoeten. De organisatie heeft er echt werk van gemaakt en aan
alles gedacht. Misschien moet je zelf wl hebben om te weten wat belangrijk
is om zo'n dag goed te laten verlopen, maar zij hebben het geweldig
georganiseerd en hiervoor deel ik graag nogmaals mijn welgemeende
complimenten uit....
AANMELDEN ?
Zie www.start.at/whiplash voor het aanmeldingsformulier Lukt dat
niet, stuur dan de gevraagde gegevens per eigen e-mail aan

Beste Ria,
Bij mij was dat ook zo'n probleem, mijn aanstaande schoondochter is voor
kapster aan het leren, een goed moment om mijn wilde haren te verliezen,
doe ik toch niet :-))).
Maar ook ik had verschrikkelijke pijn toen ik met het hoofd achteroven in de
wasbak moest hangen.
Het komt mij dan zeker niet vreemd voor.
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Ria en Wim van der Jagt <wvanderjagt@...
Aan: Whiplash-Nl@Egroups. Com <whiplash-nl@egroups.com
Verzonden: vrijdag 26 mei 2000 13:20
Onderwerp: [whiplash-nl] PERSOONLIJK: Kapper

Hallo allemaal,
Gisterenmiddag ben ik naar de kapper geweest, om te laten knippen en een
kleurspoeling ( je wilt er toch een beetje leuk bijlopen ;-)!!)
Ik weet niet hoe dat bij jullie gaat , maar ik moest diverse keren bij de
wasbak achterover zitten!! Dan wordt je hoofdhuid stevig gewassen!! Met het
knippen wordt je hoofd ook alle richtingen op geduwd!! En ik vind het zo
kinderachtig om daar iets van te zeggen. Maar ik ben daar vertrokken met een
extra leuke koppijn!! En nu vandaag een belabberd slechte dag!! Maar als je
haar maar goed zit!!
Hoe lossen jullie zoiets op?
Groetjes,
Ria v.d.J.

Beste Frank,
Zeer alert van je, dat is de oude garde die op het juiste moment reageert.
Zeer bedankt. Zoals je weet is Wouter op dit moment niet in staat enige
reactie te geven.
De andere lijstbeheerders hebben het bijzonder druk, ik waardeer dat ook ten
zeerste je reactie.
Vind het toch een vreemd verschijnsel, mensen worden lid, maar ik kan me
vaak niet aan de indruk ontrekken dat het hier vaak maar alleen om eigen
belang gaat.
Ik vind dat een trieste balans, hebben ze de buit binnen, vertikken de
mensen vaak, om andere gedupeerden bij te staan en dan is het, de lijst is
te druk of er komt zoveel e-mail, ja dat kan je verwachten. Per jaar komen
er tussen de 20.000 en 30.000 nieuwe patiënten bij. Gelukkig komen ze niet
allemaal hier terecht. Zouden het dan weer extreem druk krijgen. Maar laten
we er nu voor elkaar zijn, juist op momenten dat je elkaar nodig hebt en dat
kan je vaak niet in financiën uitdrukken en dat zijn bij mijn benadering de
echte wippies.
Je moet een Wippie zijn, om er een te kunnen begrijpen, toch.
Dit is overigens wel kritiek, over het het reilen en zeilen van diverse
vermeende patiënten. Bovendien is het niet noodzakelijk om te posten als je
niet kunt, daar wordt ook begrip voor opgebracht, dat heb je nu eenmaal met
stemming stoornissen, die veel Whiplash patiënten hebben, maar haal niet
alleen de juiste informatie op en dan gauw wegwezen, help een ander met je
ervaring.
En dit wilde ik even kwijt..........
Tuurlijk zijn er ook mensen die super integer zijn, voor hen is dit bericht
dus ook niet bedoeld. Maar diegene die nu twijfelt bij zich zelf, zet ik
wellicht aan, tot denken !
Peter.
de mails worden me echt veel te veel!
Daarom, heren & dames lijstbeheerders;
haal mij a.u.b. van deze lijst af!

Sabine,
graag zou ik je nog een paar vragen willen stellen met betrekking tot
whiplash en studie. Hoe jij dat bij het GAK geregeld hebt, hoe het
gelopen is bij 'handicap en studie' en jouw andere ervaringen.
Mag ik je hierover bellen?
Je mag me mailen op mijn privé-adres: lvm.petri@...
Alvast bedankt,
Lineke

Hoi Frank en Sandra,
Ik laat jullie beider tekst maar even staan voor de duidelijkheid......
Hier staat het inderdaad allemaal in.
We hopen binnenkort iedereen persoonlijk een nieuw welkomstbericht te
kunnen sturen, helemaal bijgewerkt volgens de laatste afspraken.
In principe kan je je inderdaad afmelden van de lijst zoals Frank hierin
omschrijft.
Maar het kan ook via ons, de lijstbeheerders dus.
We proberen de leden dan altijd persoonlijk te benaderen en eventueel een
alternatief aan te bieden, bijvoorbeeld lid worden van WL-2 die rustiger is,
of om over te gaan op Daily Digest in plaats van losse emails. Verder kunnen
we uiteraard adviseren in het sorteren van de post zodat het overzichtelijk
te lezen blijft.
Frank bedankt voor je snelle reactie.
We hebben het inderdaad wat drukker dan anders door Wouter zijn ziekte,
vandaar dat antwoorden iets langer op zich kunnen laten wachten dan jullie
misschien van ons gewend zijn. We proberen echter om binnen 24 uur
dergelijke verzoeken te behandelen.
Hartelijke groet namens de lijstbeheerders,
Nanda Heitkonig.

Hallo allemaal,
de mails worden me echt veel te veel!
Daarom, heren & dames lijstbeheerders;
haal mij a.u.b. van deze lijst af!
Sandra Smidt

Beste mensen, is het ook mogelijk om mijn andere e-mail afzender:
Freya_Holtropo@...
te laten noteren als herkenbaar lid van de WL lijst? Ik heb namelijk een
combinatie van deze twee in-boxen op mijn scherm staan en gewoonlijk schrijf ik
blijkbaar (zonder dat ik me dat realiseerde) meestal met de afzender
retemail.es. Ik krijg dan steeds de reactie dat mijn bericht niet verzonden kan
worden. Wat voor mij het vervelendste is, is dat ik dat bericht kpas een paar
dagen later lees, want ik heb niet elke dag de fut om naar mijn mail te kijken.
Als het niet mogelijk is op twee e-mail adressen te laten herkennen, laat mij
dat dan even weten?
Verder nog een vraagje: Is er na afgelopen zondag nog een digest verzonden? Ik
zie noch bij mijn bulkmail, noch bij mijn gewone mail iets van de WL. Kan toch
echt niet aan mij liggen, dacht ik zo. Als WLer ben ik gewend geraakt om dat
steeds te denken, als iets fout gaat, namelijk.
Groetjes, Freya

Hoi allemaal
Hier even een berichtje iedereen krijgt de groetjes van Wouter we zijn even
bij hem langs geweest en even wat bloemetjes namens alle wippies bij hem
neer gezet.
Wouter was blij verrast en we hebben even gezellig zitten babbelen hij wordt
in ieder geval goed verzorgt vertelde hij ons door de thuiszorg en ook zijn
eten komt dik op tijd 11 uur in de ochtend is een beetje wennen maar hij
denkt nu maar aan een warm ontbijt maar het smaakt in ieder geval wel.
Hij heeft nog wel heel veel pijn en kan amper op of om maar kan gelukkig wel
weer een beetje lachen
we hebben ook afgesproken als er iets is dat hij ons even belt we wonen
redelijk dicht bij elkaar.
Ik heb nog wel een blunder had het adres en tel overgenomen van de lijst
neem gelukkig altijd het mobieltje mee nou wij daar naar toe en aanbellen en
ja hoor geen gehoor dus ik zeg tegen hans bel even want misschien doet de
bel het niet er hing daar ook een briefje dat de bellen slecht werkten maar
nee hoor we stonden voor de verkeerde deur ik had vergeten dat er nog een 2
voor zijn huisnummer stond
dus we zeiden dat we voor de deur stonden maar we moesten dus bij 27 zijn en
niet bij 7
groetjes hans en sylvia

Hallo Ria, Ik heb vanaf de ochtend na mijn ongeluk last van een regelmatig
slapende arm. Of liever gezegd, eerst een raar gevoel in mijn vingers,
daarna een prikkelend gevoel, daarna een zeer pijnlijk hand, arm tot
bovenaan mijn schouder. Ik heb het alleen rechts. De neuroloog die mij twee
jaar na het ongeluk o.a. hierover ondervraagde dacht dat het met de whiplash
te maken kon hebben, maar dacht ook dat de doorgang in de pols, waar de
zenuwen doorheen lopen, misschien iets te nauw was geworden, waardoor die
zenuw(en) onder druk komen te staan. Ik ben prompt erop gaan letten, dat ik,
als ik ging slapen, mijn hand goed in het verlengde van mijn arm legde. Maar
dan toch kon ik er erge last van krijgen. Ik voel het trouwens ook heel goed
aankomen maar ik weet nu ook hoe het voelt als het begint weg te trekken.
Nu, vier jaar na het ongeluk, wordt er eindelijk serieus naar gekeken. Er is
een zenuwonderzoek gedaan, waarbij er een naaldje gestoken wordt op de plek
waar er contact met de zenuw gemaakt wordt (zéééér pijnlijk) en dan wordt er
vanaf verschillende plekken stroom doorheen gestuurld. Ook bepaald geen
pretje. De eerste dagen na het onderzoek had ik nog veel meer last in mijn
hand en liet verscheidene keren bijna iets vallen door een soort
kortsluitingsgevoel in mijn hand. Ik heb inmiddels het resultaat te horen
gekregen: de doorgang in mijn pols is inderdaad vernauwd. Dit schijnt vaak
voor te komen bij vrouwen, heb ik gezien op een Duitse TV-zender, en een
kleine operatie, waarbij opname in het ziekenhuis nieteens nodig is (minder
dan 24 uur) kan onmiddellijk verlichting geven. Maar mijn arts vermoedt, dat
het bij mij te maken heeft met de harde klap, die ik met mijn armen (en dus
ook polsen) heb geprobeerd op te vangen. Alleen zal ik pas ná de operatie
weten, of dat de enige oorzaak was.
Ze noemen het "het sydroom van de tunnel van carpiano". Er schijnen nog
andere behandelmethoden te zijn, maar volgens mijn arts hebben die meestal
geen goede resultaten.
Hoop jou en de vele anderen hiermee iets geholpen te hebben.
Groetjes, Freya.

Ruud ik begrijp er niets van !
P-Bosman@...
bosmanp@...
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Ruud de Groot <r.m.de.groot@...
Aan: <whiplash-nl@egroups.com
Verzonden: donderdag 25 mei 2000 21:51
Onderwerp: [whiplash-nl] jurdische steekspel.
medeling van de verzekeringsmaatschappij die mijn zaak behandelde voor dat
ik de gehele handel overgaf aan mijn letselschadeadvocaat.
auto hoorde alles opzich. En regelde alle dingen voor mij.
(Peter)
Zoals ?
Maar na een jaar liep het niet goed met hun .Ze gingen moeilijk doen en etc.
etc. jullie kennen dit wel
(Peter)
Vertel !
.Dus mijn verzekeringsagent zei tegen mijn dt ik beter over kon naar de
palsgroep letselschade.
(Peter)
Pals groep werkt op basis van no cure no pay, dit kost je dus altijd geld,
was beter geweest voor dat je met je verzekerings agent praatte, even vragen
op de lijst alhier.
Het feit dat de Rechtsbijstand nu niets meer doet, betekend expliciet dat je
er ook geen beroep op kan doen meer.
Of heeft dat verzekeringsmannetje/vrouwtje dat niet verteld !!
(Peter)
Hoe bedoel je dit dan nu weer ?
en kwam tot de conclusie dat er geen clausaalverband is tussen het ongeluk
en mijn arbeidsongeschiktheid.
(Peter)
Dat vind elke tegenpartij doorgaans !
(Peter)
Hou nog maar even aan :-)))
Ze denken zeker dat ik voor niks thuis zit met klachten. En vorig jaar
wilden ze de zaak afdoen met een fooitje, ik fl 6000 gulden aan voorschotten
gehad en ze wilde overgaan tot een einduitkering van fl 8500 gulden. Dus ik
kon nog Fl 1500 gulden van ze krijgen en dan was de kous af voor hun. Ik heb
mijn advocaat gebeld en hubn
(Peter) Kan aan dit stukje geen touw vast knopen !! Loopt wat chaotisch:
vertelde dat er voortaan rechtstreeks met de tegenpartij onderhandeld wordt
en niet via de rechtsbijstandsverzekering en ik heb ook gezegd dat de
onderste steen boven komt al moeten we naar de rechtbank. Ik kan wel grommen
grgrgrgrggrrgrgrgrgrgrggrgrgr.
(Peter)
Dit laatste klinkt leuk, maar grommen alleen heeft geen zin, soms moet je
bijten

Beste Anja,
Ja, voor jouw was het al de tweede keer. Waarom ben je (toen ik er ook was)
toen nog terug moeten komen. Was dat wellicht voor de MRI scans en toen
beloofde men jouw dat je het verslag 4 mei zou krijgen, zoiets hé.
Het is wel bizar dat bvb. Hans en Sylvia in kort geding Niet op tijd konden
beschikken over hun verslag, ze zijn daar toch wel wat laks in.
Dus het verslag van Dr. Peperkamp heb jij helemaal niet hoeven inbrengen
voor de afhandeling van jouw zaak en het heeft ook niet bijgedragen.
Was het verslag wel alles zeggend met name causaal verband, stond er al een
operatie voorstel in voor Dr. Bonati?
Mvg. Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...

Beste ME,
Ik ga wat knippen.
Er is niet een echt een verschil, iedereen probeert naar eer en geweten
zoveel als mogelijk er uit te halen. Denk met name aan het verrichten van
expertises en het opvragen van verslagen. Bij een Rechtsbijstandverzekeraar
is dit mede verzekerd. Vaak moet je bij een LSA advocaat zeuren over
rapportages die aangevraagd moeten worden en of expertises moet laten
verrichten, ze zijn dus duidelijk wat voorzichter met uitgaven. Bij een
Rechtbijstandsverzekeraar werken over het algemeen juristen en geen
advocaten, dat wilt absoluut niet zeggen dat de jurist slechter werk
aflevert, het gaat tenslotte om het resultaat.
(Peter)
Mijn advocaat is van kantoor Simons&Partners in Meersen, vlakbij Maastricht,
en daar worden mijn belangen waargenomen door Mevr. Hartmans.
(Peter)
Ja en nee, het gaat wat trager, was ik immers bij de ARAG gebleven had ik
allang de nodige verslagen gehad en zouden medische expertises geen probleem
hebben opgeleverd. Nu loop je daar keihard tegenaan en ik moet dat eerst
voorschieten.
(Peter)
Ik ben geen medicus, maar als je van te voren blanco was, zou ik zeker
proberen aan te tonen dat hier sprake is van medisch causaal verband, dit
lijkt me redelijk aannemelijk te maken en daar heb je dus weer een
expertise voor nodig, een arts die dat opschrijft !
(Peter)
Je komt er wel :-)))
Vertel eens wat meer over Nostimos, ARAG staat wel bekend, dat als men
iemand aantrekt voor een bepaalde zaak, dat ook wel kundige mensen zijn. Hoe
is jouw ervaring in deze ?
MvG. Peter

Beste allemaal,
Ik heb nog regelmatig kontakt met Tjibbe Dokter. De mensen die al voor
april dit jaar op de lijst zaten weten dat hij samen met zijn vrouw Tiny
bij Bonati in Florida is geweest.
Velen onder jullie waren al zeer benieuwd hoe het hun was vergaan.
Vanwege allerlei verwikkelingen en werkdruk wil Tjibbe zich voorlopig
nog niet aanmelden op de lijst. Maar hij heeft wel diverse vragen die
hij graag beantwoord ziet.
Vandaar onderstaande bericht van hem, gedeeltelijk geknipt.
Zouden jullie naar zijn eigen mail-adres willen sturen?
Ik heb op dit moment niet zoveel tijd om deel te nemen aan de lijst. Ik
heb jullie al eerder verteld dat ik de laatste tijd veel bij een man (
mijn 'opa') ben die op sterven ligt. Het sloopt mij bijzonder. Dan
blijft er geen energie meer over voor andere dingen.
Gelukkig heb ik nu vrij tot de dinsdag na Pinksteren. Wie weet kan ik
dan weer wat energie opbouwen.
Hartelijke groeten Christien

Hoi Sylvia,
Ik ben niet door dr. Beyersbergen behandeld, maar door hem gekeurd voor de
tegenpartij. Een
vervolg t.w. een neuro-psychologisch onderzoek kan nog bij hem volgen. Hij is
zelf
neuroloog maar werkt samen met een een neuro-psycholoog en een neuro-chirurg in
de kliniek.
Het is dus een specialisten team die onder andere ook WL-keuringen voor
verzekeringsmaatschappijen en rechtbanken doen. Mocht het neuro-psychologisch
onderzoek
doorgaan dan hou ik je op de hoogte.
Groetjes
Ralph

Oei Ruud ik voel de bui al hangen
bij mij is het precies zo verlopen alleen nog niet zooo ver
Ik hoop maar dat ik een betere advocaat heb getroffen anders zijn er straks
2 pitbuls
groetjes Peter Vonk

hallo allemaal,
ik heb van de week een brief van mijn advocaat gehad met daarin een leuke
medeling van de verzekeringsmaatschappij die mijn zaak behandelde voor dat ik de
gehele handel overgaf aan mijn letselschadeadvocaat.
Ik zal effe in het korte vertellen wat er is gebeurt.
Toen ik het ongeluk kreeg nam de rechtsbijstandsverzekerings die bij de auto
hoorde alles opzich. En regelde alle dingen voor mij. Maar na een jaar liep het
niet goed met hun .Ze gingen moeilijk doen en etc. etc. jullie kennen dit wel
.Dus mijn verzekeringsagent zei tegen mijn dt ik beter over kon naar de
palsgroep letselschade.
Dus maatschappij werkt dus nu voor de tegenpartij en kwam tot de conclusie dat
er geen clausaalverband is tussen het ongeluk en mijn arbeidsongeschiktheid.
Nou daar zakte mijn broek toch effe van af. Ze denken zeker dat ik voor niks
thuis zit met klachten. En vorig jaar wilden ze de zaak afdoen met een fooitje,
ik fl 6000 gulden aan voorschotten gehad en ze wilde overgaan tot een
einduitkering van fl 8500 gulden. Dus ik kon nog Fl 1500 gulden van ze krijgen
en dan was de kous af voor hun. Ik heb mijn advocaat gebeld en hubn vertelde dat
er voortaan rechtstreeks met de tegenpartij onderhandeld wordt en niet via de
rechtsbijstandsverzekering en ik heb ook gezegd dat de onderste steen boven komt
al moeten we naar de rechtbank. Ik kan wel grommen
grgrgrgrggrrgrgrgrgrgrggrgrgr.
Ik zal mijn recht halen.
Groetjes Ruud,
De pitbull van Apeldoorn.

Beste Peter,
Het verslag van Dr.Peperkamp heb ik 4 mei ontvangen. Dat was volgens
afspraak. Het is een rapportage van 3 A viertjes. Dit is dus de rapportage
van fl 378,00.
Ik heb deze rapportage niet nodig voor de verzekering. Ik heb mijn zaak pas
afgehandeld via mijn letselschade advocaat.
Ik weet niet of het nodig is voor jou om nog een ander verslag te laten
maken. Dat zou dan wel duur zijn.
Ik heb trouwens van mijn vezekeringsmaatschappij AXA fl.378,00 voor
Peperkamp en fl.430,00 voor de MRI scan gemaakt in het MRI.centrum te
Amsterdam teruggekregen.
Zij hadden dat wel toegezegd te betalen. Maar eerst zien en dan geloven.
Dat is in ieder geval een begin.
Ik ga in ieder geval 23 september naar Bonati.Eens horen wat hij te zeggen
heeft. Daarna laat ik een prijsopgave maken voor eventuele operatie
Dan weer naar de AXA. Zelf kan ik het niet betalen.
In Zandvoort schijnt ook iemand te wonen die bij Bonati is geweest. Daar
probeer ik kontakt mee te krijgen.Ik wil zoveel mogelijk ervaringen weten en
niet via Medag. Die zijn belanghebbende.
Groetjes van Anja.

--- In whiplash-nl@egroups.com, "Fam. H. Hoogenboom"

helaas heb ik door een fout alles gewist vandaag,wel had ik begrepen
dat er iets met je gebeurt is.
ik hoop dat het niet al te ernstig is en wens je erg veel sterkte de
komende tijd.
pas goed op jezelf meid.
groetjes en liefs van lidia

Hallo Inge,
Ik word ieder half jaar door de GAK arts gekeurd. Nu ja, ik doe bij hem
verslag. Toen ik bij het revalidatie centrum liep reageerde hij begrijpend.
De tijd daarvoor was een ramp. De ene bezwaar procedure na de andere. ik had
het geluk, dat ik ook ging verhuizen naar een geheel ander district.
Binennkort moet ik weer gekeurd worden. overigens wil mijn werkgever na twee
en een half jaar in de WAO van mij af. Hij gaat ontslag aanvragen, voordat
de arts mij gekeurd heeft. Maar eerlijk gezegd maakte ik me daar in ht begin
erg druk om, nu niet meer. Ze doen maar, zolang ik maar baas over mijn eigen
lichaam kan blijven.
Mijn vraag aan jouw: voordat je vier jaar gevrijwaard bent van keuring,
moest je toen ook ieder half jaar op herkeuring?
groetjes,
ruud van Lent

Hoi Jolanda
Ik wil alleen even zeggen, wat vreselijk voor jou en ook voor je
vader. Voelde je je al niet helemaal jofel zullen we maar zeggen,
krijg je dit er ook nog eens een keer bij... ik hoop voor jou dat je
er weer een beetje bovenop komt, dat je in ieder geval weer op het
niveau van eergisteren terecht zult komen... net of dat nou zo
florisant was maar je begrijpt het wel. Ook hoop ik dat je vader er
overheen komt. Mijn vader heeft namelijk in zijn jonge jaren een
ongeluk gehad waardoor zijn moeder overleed. Hij draagt het tot op
heden met zich mee ook al was het zijn schuld niet... Jolanda heel
veel sterkte ook voor je vader.
Groet van Inge :-)

Subject: [whiplash-nl] wie kent het DBC Active Spine Care
Hallo Hans,
ikzelf heb al een intake bij het DBC in Assen gehad. Ik heb besloten om toch
het DBC-programma te gaan volgen. Ik wacht op dit moment op een oproep en
verwacht die eigenlijk ook vandaag, anders op korte termijn. Het programma
wat daar gedraaid wordt is heel intensief. De eerste module is 18 weken
waarvan twee keer in de week 1uur en van dit uur moet je ook de nodige tijd
nog rusten. Na 6 weken wordt er een "tussenstand" gemaakt om te kijken of er
verbetering is. Ik vond de beslissing best wel moeilijk maar heb er nu een
vredig gevoel over.
Ik probeer om regelmatig een verslag van de voortgang op de lijst te zetten.
Ik hoop dat ik je voldoende informatie gegeven heb, mochten er nog vragen
zijn verneem ik ze graag.
Groetjes van Astrid E.

Hallo beste mensen
hier is dan eindelijk weer een berichtje van mij. Door o.a. het mooie
weer heb ik de laatste weken bijna niet achter de pc gezeten. Oef dat
was wel even schrikken zeg die hoeveelheid mail... errug handug die
categorieen!! vooral bij het wissen. Maar nu over tot de orde van de
dag...
Ben in april voor de WAO (her)keuring geweest bij het USZO in
Leeuwarden. De arts (v) liet eigenlijk doorschemeren dat ze het
allemaal maar zo-zo vond (zie ook het mailtje over het RAC aan
Sjoerd). Gisteren belde de arbeidsdeskundige mij op, hij had de
gegevens opnieuw door de computer gehaald en ... opnieuw 80-100% AO
net als vorig jaar. Moet ik nu huilen of lachen :-) :-( want aan de
ene kant is het natuurlijk zwaar *$&#^ om op je 29e al in de WAO te
komen en aan de andere kant is het wel een erkenning voor mijn
klachten. Een lach met een traan dan maar :-) Deze uitspraak geldt
dan voor de komende 4 jaar. Tenzij ik wonderbaarlijk genees, dan
willen zij het graag horen. Nou mensen van het goede leven, als dat
gebeurt dan bel ik Harmen Siezen wel en dan komt het vast in het
journaal ! Dan mag iedereen het weten.
Groet van Inge :-)

***************************
Introduktiebericht.
I***************************
21-01-1993
Stond te wachten om voorrang te verlenen aan een van links komende auto.
Deze man (80 jr) slingerde behoorlijk. Heeft mij linksvoor geraakt. Ben
daardoor rechts in berm terecht gekomen daarna via een talud nogmaals door
een berm de sloot in. Zelf uit de auto geklommen, huisje verderop mijn
vriend gebeld. Toen (na een poosje in de kou) op de brancard (die de broeder
en agent ook nog even lieten vallen, terwijl ik er op lag) in de ambulance.
Foto's gemaakt. Niets te zien. Pijn in de nek steeds erger. Na enkele weken
kon ik bijna niets meer. Toen eindelijk van mijn huisarts een brace
gekregen. Nu zijn we 7.5 jaar verder. Weinig opgeschoten. Wel draag ik geen
brace meer en werk in sinds 01.02.2000 weer 25 uur ipv 40 uur. Rijd 1 x per
2 week soms paard (met brace) terwijl ik "vroeger" 5 tot 6 dagen per week
ging paardrijden. Half jaar na ongeval getrouwd en in 1995 is Frank geboren
en in 1998 Erik.
Zoals het nu is gaat het maar daarmee is het ook wel gezegd. Veel sociale
contacten verloren door onbegrip maar ook nieuwe contacten opgedaan dankzij
WL.
De juridische zaken zijn nog steeds niet afgehandeld.
Hier laat ik het eerst bij anders ben ik morgen nog bezig.
Groetjes Jeannette Drok-Panneman

Hoi allemaal,
Zoals beloofd even een bericht over Wouter.
Hij voelt zich erg moe en heeft behoorlijk veel pijn, maar bemerkt gelukkig
ook langzaamaan lichte verbetering.
Inmiddels is de thuiszorg ingeschakeld.
Zoals jullie wellicht zullen begrijpen is hij niet in staat om achter de
computer te zitten en kan dus zijn emails niet beantwoorden.
Voor belangstellenden nogmaals zijn adres:
Wouter van Eldik
Kruisstraat 27
1357 NA Almere Haven.
Verder is hij telefonisch ook te berijken, bij voorkeur later op de dag.
Zijn nummer is:
036-5386170.
Ik heb bijna dagelijks contact met Wouter betreffende allerlei lijstzaken.
Ik moest iedereen die tot nu toe gereageerd had hiervoor hartelijk bedanken,
en aan iedereen de hartelijke groeten overbrengen.
Groetjes,
Nan.

Hoi Jolanda,
Ik wens je heel veel sterkte toe,
Sandra.

Misschien klinkt het afgezaagd maar ik meen
het wel.
Heel veel sterkte.
Thea

Subject: Re: [whiplash-nl] MEDISCH: wie kent het DBC Active Spine Care
zeg peter, Enschede is groot hoor !!!!;-))))
heb je nog gewonnen??

Hoi Jolanda,
Veel is al gezegd en veel is al geschreven.
Daarom... sterkte
Joop

Beste Jolanda,
Wat verschrikkelijk moet dit voor je zijn, ben je een soort van
recidive:-)))
Heel veel sterkte en geluk voortaan. Oké.......
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...

Beste Hans,
Weet je zeker dat ze nog in Enschede zitten :-)))
Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...

Beste Anja,
Er is de laatste tijd nog al wat gesproken over Dr. Peperkamp, duurde bij
jouw het verslag ook zo lang, en wat er bedoeld met dit is geen expertise
verslag want dat kost rond de fl.1200,- Kan er geen touw meer aan vast
knopen.
Hoe zag jullie rapportage er nu uit, die van 378,-
MvG. Peter
P-Bosman@...
bosmanp@...

Hoi Hans, jij vroeg om informatie over DBC en toevallig had ik dit al op 18
mei op de lijst gezet en bewaard.Het is maar een beknopte versie wat ik heb
opgeschreven want het zijn 2 A4.Mocht je ze graag hebben laat het me dan
weten dan stuur ik ze naar je toe .
Wat mij betreft is dit weer een van de vele instellingen die graag geld
verdienen en veel beloven maar ook geen wonderen kunnen verrichten.OOrdeel
zelf maar!!

hallo "whiplashvrienden",
Ik heb via de bedrijsarts een folder van het DBC gekregen
hierin worden gouden bergen beloofd.
maar ja dat is natuurlijk de marketing, nu de praktijk..................
Heeft iemand ervaring met dit centrum.
Het hoofdkantoor zit in Enschede, ook hebben ze een eigen homepage:
http://www.dbc.de
Als E-mail adres hebben ze Backhand@...
Zou degene die hier meer over vertellen kan dit op de lijst willen plaatsen?
alvast bedankt.
Groetjes,
Hans Ploeger

Dag Inge,
Gelukkig hoor ik per mail wat van je. Ik had je persoonlijk gemailt en niets
gemerkt dat het niet goed ging hiermee. Ik heb het niet terug gekregen.
Ik heb het naar onderstaand adres van je gezonden.
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Inge Kruit <kruit@...
Aan: whiplash-nl@egroups.com <whiplash-nl@egroups.com
Datum: woensdag 24 mei 2000 20:53
Onderwerp: [whiplash-nl] Re: Persoonlijk/Inge voor Ria
De verbazing begrijp ik heel goed nu. Van dat digestnummer begrijp ik niets
(nog). Dat komt nog denk ik??
Daar het zaterdag een stuk korter open was en ik toch een besluit wilde
nemen om praktische reden van reizen enz. ga ik vrijdag naar de beurs. Ik
zal proberen de andere mail alsnog weer door te sturen.
Sorry voor de verbazing die nu onstaan is. Ondanks goede pogingen dit samen
te doen. Hopelijk een volgende keer beter.
Vanmorgen belde ze op dat ze net thuis was gekomen. Ze had het daar weer
snel gezien. Haar zoon had in alle blijdschap mij gisteravond vergeten te
bellen. Dus ik ben dat lieve hondje gelijk 100km verder thuis gaan brengen.
Vandaar dat ik verder ging met planning dan, want eerder kon het niet echt.
Kan snel beter zoals het even nu ging he? We doen het gewoon een keertje
nog over, als
het zo uitkomt.
Mocht je zaterdag nog gaan, veel succes alvast. Als je vrijdag alsnog kan,
laat het dan weten he. Mail mij prvee even voor de nummers uit te wisselen,
dan kun je alsnog kijken. Mijn e-mailadrs;jvbaarja@...
Als nachtvlinder(sorry Wouter) kijk ik nog laat en weer vroeg naar mail.
Lieve groeten, Ria v B

Hoi Jolanda,
Met afgrijzen en tranen in de ogen hebben we je relaas van vandaag gelezen.
Via deze weg willen we je beterschap en sterkte wensen
Hopelijk hou je er geen nadelige gevolgen aan over.
Groetjes en knuffel van Esther en Martin

Hoi Ria,
Ik las verbaasd je mailtje, ik heb wel gereageerd op je mailtje, al weet ik
uit mijn hoofd niet het 'digestnummer'. Hoe dan ook ik leef nog. Ik mailde
terug dat je me uiteraard prive kunt mailen omdat nader wat af te spreken.
Inmiddels weet ik dat ik alleen zaterdag nog kan naar die beurs in Utrecht.
komt dat ook voor jou uit? De ochtend komt voor mij goed uit, maar als je
liever 's middags gaat, wil ik dat ook proberen.
Heb je nog de zorg over dat schattige hondje van je zieke vriendin?
Hopelijk gaat het communiceren nu beter
veel groetjes, Inge

Dag anja
Hier even een klein berichtje voor jou ik sprak vanmiddag met margriet en ze
was benieuwd hoe het met jou ging en ze vroeg mij om haar imail adres aan
jou door te geven en of je haar een mailtje wou sturen
mhm.smit@....
nou bij deze gedaan groetjes sylvia

Hoi,
Ik zit hier dus nu een beetje rottig achter de computer. Bibberent en niet
begrijpend wat en hoe nu precies is gebeurt.
Ben vanmorgen dus aangereden, wij kwamen van re. Andere bestuurder ons niet
gezien. Heeft ons aan de achterkant aangetikt en de auto van richting
verandert, mijn vader zag het aankomen en stond al pal op de rem en
probeerde nog te ontwijken maar helaas.
Met een gangetje van 70km p/u vol in een dikke lantaarnpaal ( die daar
achteraf gelukkig stond) en rollend op kop de sloot in. De auto is dus in de
lantaarnpaal blijven hangen met de re kant, hoe precies weet ik dus niet
meer, heb het helemaal niet aan zien komen. Zag alleen de lantaarnpaal op
mij af komen en zie dus nu nog hoe we op kop de sloot in gingen.
Lantaarnpaal is dus afgeknapt. Auto dus total los, de hele re. kant waar ik
zat in elkaar.Motorblok opgestoot. We zijnmet veel moeite door een raampje
naar buiten gekropen.
Was helemaal dizzy, had gelukkig mijn kraag om in de auto, maar heb dus een
smak gemaakt tegen de linker stoel aan( ondanks autogordel)
Had meteen een hele dove li. arm. ( dat wat normaal re. voelt voelde toen
onmiddelijk li) pijn in mijn li. arm en heel veel pijn in mijn nek.
Afgevoerd met ambulance, nagekeken in het ziekenhuis en daarna dus weer naar
huis. Ja, alles wat spier heet is dus nu helemaal gespannender dan
gespannen.
Was ook wat moeilijk nakijken voor de ehbo arts, omdat ik al behoorlijk wat
neurologische deffecten heb. Ben nu dus weer thuis en doe het maar weer
rustig aan ( net of ik al wat kon).
Nadien gekeken was het dus maar goed dat de paal er stond, anders waren we
waarschijnlijk heellang doorgerold, ben heeel blij dat mijn vader niets
heeft ( alleen blauwe plek op rug waar hij tegen zij portier aankwam).
Ja, nu maar afwachten of dit alleen een schrikreactie is of dat ik er nog
meer van overhou. Het lijkt ver@#me wel of ik het aantrek.
We hebben nu dus de hele dag al verschrikkelijke huilbuien, beleef het elke
keer weer. En mijn vader omdat hij dus alleen maar kon denken 'ik rij mijn
dochter nu dood'.
Kan er nog niet over uit dat dit gebeurde.
Jolanda
Joris & Jasper.
http://home.planet.nl/~bikke029

Hoi peter
Nee helaas hebben wij het rapport van dr. Peperkamp nog niet binnen jij wel?
Nee hoe langer we er over nadachten vandaag waren het best enorme missers
heb ook een tijd met margriet zitten kletsen en toen ze dit allemaal zo
hoorde toen zij zij ook nou weg wezen daar en heb inmiddels een andere
advocaat gebeld de zelfde als willem croese ben nu dus eigenlijk ook een
beetje op zoek naar willem heeft iemand zijn imail adres of telefoonnummer
????
We hebben maandag al een afspraak dus best wel snel verders wist ze ons ook
te vertellen dat de advocate die wij toegewezen hadden gekregen pas eind
1998 beedigd was dus ook niet zo veel ervaring kon hebben maar dat werd ons
gisteren ook wel duidelijk jammer.
om nog even op je vragen terug te komen mijn man had ook al zo zijn twijfels
bij de causualiteit en heeft ook een paar keer daar voor gevraagd of we echt
wel genoeg hadden hij twijfelde daar namelijk ook aan
Ook met het in de bres springen dan mocht hans telkens niets zeggen dus hij
heeft niet veel kans gehad om te reageren zelf was ik al helemaal afgebrand
alleen de reis al helemaal naar arnhem dan nog even wachten en de zitting
zelf duurde ook zo n anderhalf uur en dan in de file terug
Denk dat het ook wel een goed idee is om iedereen te informeren wat je aan
medische stukken nodig heb wil je sterk staan
tegenpartij was trouwens wel een echte letselschade advocaat vandaar dat hij
alles dus zo goed wist
ps hoe was het afgelopen zaterdag?
groetjes sylvia

Beste Hans en Sylvia,
Hadden jullie de rapportage al van Dr. Peperkamp en is deze gebruikt in kort
geding ?
Is het kort geding niet te vroeg ingezet!
Het moet wel zo zijn dat je advocaat goed beslagen ten ijs moet komen, en
dan met name het medisch aspect. Ik bemerk zelf ook, dat ik veel huiswerk
heb en ook ik heb een advocaat, maar sta wel klaar, eventueel in kort
geding om dat als zij het niet meer weet, om in de bres te springen.
Tuurlijk is dit niet voor iedereen weggelegd.
Maar medisch moet je de zaak goed onderbouwd hebben en wel met onderbouwde
argumenten, zoals medisch causaal verband, laat de tegenpartij dan maar
lekker lullen. Dan sta je natuurlijk Juridisch een stuk sterker en zal de
ook de Rechter niet kunnen afwijken van een goede medisch onderlegd verslag.
Wij moeten hier op de lijst dan ook zorg dragen, dat je zelf heel erg goed
op de hoogte bent van het probleem Whiplash, zodat je jezelf goed kunt
verdedigen.
Ja, je hebt een advocaat, dat is alles, die voelt niet je pijn. En jij bent
dan in staat de tegenpartij van repliek te dienen.
Het is helaas maar al te waar dat Letselschade advocaten, wel graag willen,
maar niet kunnen en zich ook niet kunnen (of willen) verdiepen. Dat is al
langer een gesignaleerd probleem.
Peter.
P-Bosman@...
bosmanp@...

Hoi Ria v.d Baar.
Mag ik jou nog wat vragen ?
Ik weet niet of ik naar de beurs kan, nog oppas regelen enz. En energie
verzamelen. Kun je kijken of er een flessenlikker/ schraper bestaat met
verdikt handvat ? Wil je dan svp merk opschrijven voor mij ?
Ik kan links geen flessenlikker meer hanteren , maar ook links geen pak of
pot vasthouden. En steeds min, 15 min . op zijn kop zetten gaat ook
vervelen.
B.v.d !!
Groetjes, Esther.

Hallo Ellen,
Allereerst van harte welkom op de lijst. Ik hoop dat je hier veel steun en
herkenning zal ondervinden.
Ja dat is heel herkenbaar.......
Volg je op je slechte dagen evengoed therapie?? Heb je daar naderhand dan
niet veel meer last dan gemak van??
Hier op de lijst vind je "ervaringsdeskundigen" voor al je vragen.
Stel ze gerust, er is altijd wel iemand die reageert. Ofwel om je te
antwoorden ofwel om je te helpen zoeken naar antwoorden.
Ik wens je veel sterkte.
Groetjes,
Nan.

Dag allemaal,
Een paar dagen terug heb ik o.a. van Inge Kruit een reactie gekregen i.v.m
de beurs in Utrecht de komende dagen.
De laatste paar dagen reageert ze niet op mail en ik zie ze ook niet op de
lijst reageren op iets. Misschien heeft ze pc-pech of iets anders, waardoor
ze niet kan reageren.
Daar we samen er naar toe proberen te gaan, als dat met alles in praktisch
zin kon bij beide, zou ik het op prijs stellen iets te kunnen weten van haar
nu.
Heeft iemand van haar het telefoonnr?? Dan kan ik op deze manier contact met
haar opnemen.
Gezien de tijd en reisafstanden voor mij graag als je dit mailtje kan
beantwoorden even haar tel.nr doorgeven.
Tot slot wil ik aangeven dat de mensen die vragen op de lijst hadden voor
e.e.a te bekijken ik dat zoveel mogelijk daar mijn best voor zal doen. Ik
neem de printjes mee van jullie.
Alvast harstikke bedankt voor jullie reactie, als jullie iets meer weten.
Prettige avond allemaal en tot mails,
Lieve groeten, Ria v B

.
************************
Introductiebericht Ellen Westenbrink.
************************
Ik heb nu 1,5 jaar een whiplash, dit heb ik gekregen door een
autoongeluk, een man stak met zijn brommer over en wij botsten er tegen aan.
Nou denk ik zelf dat ik mijn whiplash al langer heb ongeveer 13 jaar, toen
ben ik zelf over de motorkap van een auto gerold, alleen is mij toen nooit
verteld dat ik een whiplash had en ben ik gewoon door gegaan alleen waren de
klachten minder erg dan nu.
Ik zit momenteel in de wao en ben bezig met reintregeren. Ik werk nu 12 uur
in een apotheek en dat gaat redelijk.
Ik volg een therapie bij Keizer, C.I.R centraal instituut voor rugzorg. Hij
is een orthomanueel volgens sickens en daarbij krijg je cardiofitness..
Deze therapie helpt op zich wel maar met kleine stapjes, je hebt goede dagen
en slechte dagen.
De tegenpartij heeft mijn ongeluk herkend en ik heb voorschotten uitbetaald
gekregen, we zijn nog steeds bezig met een letseladvocaat.
Ik zou graag wat informatie over mensen met een whiplash die kinderen hebben
gekregen, of ze daarbij